N e ha hi i a edi ed a c i f a li e e e a d he ef e ma c ai e . Thi a c i i he j i e f Ca i LIVE a d he a h i ed a e ible f a me a d ma be c ied ed b a he a i h a h i a i . www captionslive com au | captionslive outlook com | UX A a a D R a c 2022 F da , 18 Ma c 2022 Ca i ed b : Ca el D e & Ti a Fall 

N e ha hi i a edi ed a c i f a li e e e a d he ef e ma c ai e . Thi a c i i he j i e f Ca i LIVE a d he a h i ed a e ible f a me a d ma be c ied ed b a he a i h a h i a i . Page 123 be ca ef l e e e ha . We i he e ea ch ffice a e alki g ab e ea ch ac i i ie dic a i g a la he e f he ga i a i . STEVE BATY: W de f l. S a , ha k ch. I ' bee de f l hea f a d I d a ecia e ge i g ea l . Tha k ch. H ef ll , he e f da i e f l. STAS KRUPENIA: Tha k ch. Tha k f bei g he e. I h e he e f he da a d he eeke d i g ea f e e e, a ell. STEVE BATY: Oka , e a e d la e e a i . T cl e he c fe e ce e ha e E ie a h ill alk ab i g de ig e ea ch deli e able i li i g d c e . We a e cl e. He e i E ie a. Hell . ERIETTA SAPPOUNAKIS: Hi, h a e ? STEVE BATY: Tha k f c i g i a he e d b i g i h e a d cl e i f . ERIETTA SAPPOUNAKIS: H e I ill. STEVE BATY: I ca ee ha . I ill e f he a a d lea e i . ERIETTA SAPPOUNAKIS: Hi e e e. Tha k f j i i g e a d icki g i f he la e i f da 2 f he c fe e ce. I' he e alk ab h ake de f l a ifac a d i igh i li i g 

N e ha hi i a edi ed a c i f a li e e e a d he ef e ma c ai e . Thi a c i i he j i e f Ca i LIVE a d he a h i ed a e ible f a me a d ma be c ied ed b a he a i h a h i a i . Page 124 d c e a d la i g - la i g l . M a e he E ie a a d I ld like ack ledge he c ha I li e a d k he Gadigal C f he E a a i a d a e ec elde a a d e e . Tha k f icki g i . Thi c fe e ce ha bee a a i g. I hi k I' a bi giggl beca e head i gidd i h he lea i g. I ea ha eall i ce el a d he e' a fe hi g I' e hea d h gh he da ha I ch I hi k e f he he eake a ha e ched he e i i h a l e de h b h ef ll ge e hi g f hea i g hi al ge he i a e d- -e d de ig ce . S h d I ca e ab , I g e , he helf life f ha e d ? I i a ic I ca e ab f e e al ea . I' i de ig leade hi . I ha e ked i digi al e ice de ig a d d c i a i b I a ed i i le e a i a d ha a he de ig i g la ge- cale c e a age e e I' e al a bee a bi e cc ied i h k ledge a age e a d I' al eall a i a e ab ha e d beca e e' e i a ki g c e he e e ea ch a d e UK ce e feel, f e akeh lde , like he ' e a dela b ha i e ac i e e e ie ce, he e le ake ha lea f fai h ha I ac all hi k i i c ea e el ci , i f el c llab a i a d alig e . S h ca e d ha e did be e ? H ca e d i e c i e l a d h ca e d i i a a ha hel a d he h i e, a ic la l i agile c e ? T da I ill ha e a able f a jec a d eflec he a ha e ge i a , ab ha ca d he ha e he e g e de ake e ea ch a d h ca e ea ch i a li i g e ce. The fi a able a - i a a fe ea ag . A la ge fi a cial i i i , he a ked hei age c ede ig hei blic eb i e a a 

N e ha hi i a edi ed a c i f a li e e e a d he ef e ma c ai e . Thi a c i i he j i e f Ca i LIVE a d he a h i ed a e ible f a me a d ma be c ied ed b a he a i h a h i a i . Page 125 bile-fi e e ie ce. M e ha a ea had a ed, i a 10 h he deadli e , k , i e ge e i e f a e b - ell, b he a da d I' ed he e da . B i hi i e, e a ea , he e e e de ig e , he e a c e a d hi g had bee b il e . The e e e a l f he hi g h gh, he e e e e ea ch e , he e e e e e a i , he e e e ce a i , he e e e j e a a d he e e e a , a , a e a . I a a c l a a he i e a d I a b gh i a e , k , i h e e el e effec i el a di he k, hel he clie de a d if he jec a a i k a d I ca ell i a a i k. The - hi c ld be ab a fe hi g , i c ld be ab i i g de ig leade hi , i i g jec a age e , c ld be ab a he hi g b i di ec ed de ig e ea ch did la i a a ell. T ec e he jec e e h gh a a di ce I l e eadi g, hich i g ea beca e I had ead h gh all f he e fficial a efac a d he I d g all f he fficial e , e eciall he a e ea ch a c i . The a efac he el e ead a a f cha ge e a he ead f a f he c e e e ie ce. Whe e e le j i ed he e ba ked i ila ac i i ie a i g a he begi i g a d e a i i g al ead a i ed e . S eh he - he e a ifac e e ' effec i e belie able e e le he jec a d hi jec a ca gh i hi ki d f l , hi i c cle a a e l . 49 d c e e e he i ed i e del f he e e ie ce, hi i he e a le del, hei del, f a e al del diag a a k del. R bi e i ed hi i he ke e. O e e a e a ade f 17 d c e ha ki d f ched e a i diffe e a a d e f he e e e a - I ill ell h a he e e e, he e e e 27 e a hich e e ed ced a kable e f 7 a d fi e e i e e d c e beca e e hich 

N e ha hi i a edi ed a c i f a li e e e a d he ef e ma c ai e . Thi a c i i he j i e f Ca i LIVE a d he a h i ed a e ible f a me a d ma be c ied ed b a he a i h a h i a i . Page 126 a h gh a e e ci e f b h he i a d k h i h akeh lde . S he e al del diag a beca e he ehicle f he a di a d gi e a e e f ha hi l ked like, e a e i hi jec a d i ' - he diag a ' i ed , e-COVID b i l , a d i e c a ed all f all , he e e e eg e e f he he eg e , ha e al del diag a a igh d he hall. Wha a i a ab ha i i c ea ed hi i e i i he ffice e e e j bea e i g a a , d i g hi g, a d e le j a ed g a i a i g i , hich i e hi g ha e did ' e ec b e lled i h i . S f a e a chi ec e e he fi c e i a d l k a hi del. The a ked a fe e i ab i , ha i a , a d he ki d f i i i el k e i - de d i a d he he bega di c i g hei k i ela i he del. S e e e able add h e e e f he a ell. The he c e lead a ked h he del a ge e a ed, hich a i E cel hich he a i c edibl deligh ed b , I hi k E cel i a de a ed de ig l e i e , a d he a ked if he c ld e i a a ba i f he c e a di a d c e a eg . S hi a a h ge head a f hi a d hi ea . The g d e a he jec did ge back ack a d de i e he hak a f de ig e ea ch, he e ea ch ha a c d c ed a ki d f e ci a ed i ch a a ha i a able e ai a h ead h gh he e f he jec h gh he de ig a d b ild a d la ch. S ha a e e f he ca i a akea a f hi ? The li k be ee e ea ch a d de ig ca feel eall fli he he e i f c . S i hi ca e he e a f c i bei g a bile-fi e e ie ce, he e a f c abili , he e a f c i bei g a i cha el e ice de ig e e ie ce, he e a f c 

N e ha hi i a edi ed a c i f a li e e e a d he ef e ma c ai e . Thi a c i i he j i e f Ca i LIVE a d he a h i ed a e ible f a me a d ma be c ied ed b a he a i h a h i a i . Page 127 d c . I c ld ha e bee a deg ee f all f h e hi g b he e ea ch a f c ed he c e he f g ha he e e aki g i f . S de ig e ea ch a ifac i he di c e ha e ca bec e a e d i a d f he el e . The eed i e hi g, he eed i f e hi g, he eed i f c e . S h did ha ea ge i hei a , h igh e e i e ge i a ? N I' g i g g h gh he e e fe lide fai l ickl beca e I d hi k Ka ea lie da eall ailed hi i a l e de h b e alk ce e c e a d I ec g i e he i f hi beca e hi alk i all ab ce b hi i a ed flag f h e a he ic i h c e -led a ache i cl di g de el e a d d c e le i h lea a - a hei a a. S c ide h ldi g back he de ail f he eff . Ch e a die ce f hi a d i ead lead i h cci c a ie ke ble , de ail he a ach he e a ia e a a a e di . A e i igh b i ? Agai Ka del ed i hi eall ell alki g ab hi g ha a e ea i gf l a d ele a a d e . Thi k ab he ha f ha a e la i g back, ha f he de ig i lica i i f ie a d d ' e la fi di g a i igh . I i ka if he a e j fi di g beca e he ca ill ha e de ig i lica i f ha a e de ig i g, ha a e b ildi g a d h ill e e hi g. O e hi g ha de ig e he de ig e a d de ig e ea che a e ki g jec i he i c e fi di g a d i igh i e hi g c ld j be e he b ece a il e hei akeh lde . Be i df l c fla e a he jec he bjec a e a ea i h he i igh a e e e i g a d defi i el k h i g i lica i a d c llab a i g i h ea e be eall hel i fi di g ha bala ce. 

N e ha hi i a edi ed a c i f a li e e e a d he ef e ma c ai e . Thi a c i i he j i e f Ca i LIVE a d he a h i ed a e ible f a me a d ma be c ied ed b a he a i h a h i a i . Page 128 The bigge ble ha cc ed i ha jec b I d ee la i li le a d big a i e f e i e le ge i g ca gh i di c e l . S akeh lde he he ee hi , he igh hi k he d e de ig ha e ? I hi de ig , a ic la l h e h a e fa ilia i h UX ce e . S ha h ld e d he e? We eed dec c he b ief. S hi k ab ha eed cha gi g. Wh d e i eed cha gi g, a d defi e each f h e bjec i e . F a e e ea ch e i f each f h e bjec i e a d hi k ab he eed g ide a d he eed h e i . The e i a lace f lea UX a ache a d e i e ha e e gh f a e ide ce ba e ha ca ake g d g e e i h c fide ce d f ll h e a ache a d e b ace he f e aigh f a d a d le c le b ief . Al c ide he i eg i f each a efac . The a efac i elf, d e i k a a l. D he a ifac e ea he el e i a ha a e ha f l? Ad ia aid e e da if he a ifac a e ' bei g ed, cha ge he . Which e did b cha gi g all f h e e i ha e al del diag a i ha e i e a le a d i he he e a le I ill h da . S ha e did hel i ha jec a e he ce al del a d I' e f d i de ig ac ice ha delli g, he h le e e ie ce hel a id e ea i g e ea ch hile h i g he k ledge ga . S he ha e a i age ga i i eall ea de a e he e h ld g dee a d he e ca j iff ff ha ' ' e g . S i d ci g he del. I he ke e ld ha e hea d R bi efe hi a a a k del diag a , I di Y g h ga e la ea ' ke e efe he e a del diag a . I highl ec e d g a d li e he ke e f la ea . The ea h I l e hi l a d i a a hi alk i a l e le e hi l, i i b idge 

N e ha hi i a edi ed a c i f a li e e e a d he ef e ma c ai e . Thi a c i i he j i e f Ca i LIVE a d he a h i ed a e ible f a me a d ma be c ied ed b a he a i h a h i a i . Page 129 e ea ch de ig ac i i a eall a gible a . I c i f hal e . I i a del f he h le e e ie ce a d i h ha he e e ie ce ha e le a e ha i g i h e ice d c a d al ide f i . I ide c e a h e le ake ce ai ch ice a d he e' e hi g i a he e ab hi del ha I hi k f e a ic la l he I a h f a e a chi ec a e g a i a i g i a d he I' e c a ed ha he a efac I' e ed, i eall i e e i g. I i j b e . I l k eall i le. I ' ki d f ag ic, i ' hi bea if l, g a hic a efac . I i e a illa i a a . F e ha ' al a e e ed hi ki d f e al e i . Pe le ca ake f i ha he ill b i i l aded i h e f he a cia i ha e le igh ha e i h de ig a efac . S he half i a i al de ic i f ha c e a e d i g. I de c ibe e le' g al , hei e a d ha he ' e d i g achie e he a d he b half f he del i h he ga i a i he e e ie ce b a f c e fea e ca abili a d i h he ga . N h e ga c ld be e lici ef l. The ga i a i d e ' a la a le i i g ha a ec f he c e e e ie ce i c ld h he e he i i . I ' eall i a , a d I ill ake h gh e e a le he e f ha ' c e ed a d I k hi i a c fe e ce f ll f ac i i e k hi , he e' e lici da a, ha e le a e d i g, he e he ake, k ha ' eall b i e le. The i lici fi di g , i lici beha i , i a i , h gh , feeli g he e e le a e c fide , he e e le igh be a i a d ha ' al eall i a ca e i he del e all . S he e' a e a le f aged ca e. S I de el ed hi . I ' a ch l ge del. I de el ed hi he I a ki g f a c i e ice ide . S hi i he - I g e he a f he 

N e ha hi i a edi ed a c i f a li e e e a d he ef e ma c ai e . Thi a c i i he j i e f Ca i LIVE a d he a h i ed a e ible f a me a d ma be c ied ed b a he a i h a h i a i . Page 130 del. I a ff i h he e g al, i hi ca e ca e f a agei g a e . I ha ha e le d . S I di call he e e . B i i al like he - if hi k ab i a he high le el a k. The h e li le b e a e h e le d i , he e he de ake, he e lici a d i lici e he de ake. S diggi g d i e f he c e i ha del, e a le a k igh i cl de hel i g a lde a e i h a de l i g c ce ab hei heal h. A he a e i e f e e le a e a agi g h eh ld , he a e a agi g hei h eh ld a d he he a e a agi g hei a e ' h eh ld i c ea i gl e i e. Ma e le e e aged ca e af e a e e ge c f e ki d a d he he he d ha he ' e h ll e a ed eg ia e he aged ca e e a d he G e e b ea c ac he he d . The ' e al ead e i all e ha ed. S he ha e call ide h a e - he e le call ide a d h e ide a e ha e le a e al ead h ked i he e , he ' e al ead had ha ' called a aca a e e a d he e a e he c ce a d e ha e le ha e j bee i d ced . S de a di g ha e le a e d i g b al ha el e i g i g i hei li e hel h he i a ch be ee he ide i hi ca e, h he a e he h e, he ge c he ha e, he i e he gi e a e h e e i a d he ha ' g i g he e i hei c e . I ill g i ec d a able . Thi i f elec ica i . Thi a a a f a i g a hich had a fe ed flag . The b ief a f ld. I a a digi al a f a i f he elc i f a c e a d e ice la e able a elf- e e a d ea le digi al e e ie ce ig a e c e he NBN a d he ec ic i e a i e a ed ce he c e e. A fe b d i he e. Agile h ld ' be a ed flag b ha a b i a e adi g a agile a e defi i el ed 

N e ha hi i a edi ed a c i f a li e e e a d he ef e ma c ai e . Thi a c i i he j i e f Ca i LIVE a d he a h i ed a e ible f a me a d ma be c ied ed b a he a i h a h i a i . Page 131 flag, ed flag, ed flag. S a e al del diag a de i he a ach he b ief. Thi i e I ked i h e, hich i i a beca e I had e h e g d ad a age, I had bee ki g f he ga i a i f a fe ea a d I k e ha e ea ch a e i i g a d ele a ha e had a ha d ll i he del b e did a delli g he e e ie ce a a fi e a d e did ha e able de ig e h e e i diffe e ad b al h he e he ga e e i de a di g a d i a a i e e i g jec , e i e e i g d a ic . The e e e c e f e le i . I a he fi ha e f ha e ded bei g a fi e- ea a f a i g a a d he e e e ki g i h a age e c l a a d h e a age e c l a ca e i i h a e a ic la e h d l g . I hei i d i a c e ce ed a d i e a i a b i he a e a ha e a ach e ce ed c e ce ed de ig . The e a a li le bi f a cla h f c l e a d he jec ea a d he di ec had gi e a li le bi f e a d ce ai l e e ded e fai h he e aid, "We' e g he e k ledge ga a d e ha e g fill he bef e e ca de ig f hi e e ie ce" b e e e able h ha . S e c d c ed e i a e ea ch. Tha a a c bi a i f f c g i h c e e c ld ge a bi f a i e i f he i ila e e ie ce he had i h c e i , hich a e ea ch e did ' ha e a ell a field e ea ch a - i call ce e a d i h field ech l gie h e e a a i g a d i e f . I had a be ai i g ge he field. Tha fel e ci i g. S he e' e e a le f he e al del - he elc e al del diag a . The e he g al f a c e ig a i g he NBN a d e e e i he A alia a die ce ld ha e d e hi b , i e e he ' e al a c ec ed. We had a bi f a e a ic deba e ab hi i h he c l a h a ed a ack ge 

N e ha hi i a edi ed a c i f a li e e e a d he ef e ma c ai e . Thi a c i i he j i e f Ca i LIVE a d he a h i ed a e ible f a me a d ma be c ied ed b a he a i h a h i a i . Page 132 c ec ed, , i ' "ge c ec ed, e e e a be di c ec ed." The e lici a k ha e le de k a c a e i h he ide f he be al e, e al a e ffe , a k e i f cla i , e gage i h he ide i e, h e, li e, ec ide hei age eed a d c i b f a e ice ide . I d e a i al a d l gical. The i lici a k e e a l e i e e i g hich a de a d ha i he NBN a d h d e i affec e a d d I eed i ? Ca I a id ig a i g a all? D I ha e d hi ? Pe le e e de i g if e e eeded be h e f he ech icia ? The e e a ed a he ec ha hei la , hei b dle ha he 'd had f a hile igh eed cha ge. The a ed de a d h he i all affec ed hei e i e, he e he c ec i i ld be, a h ge e a ied if e h le had be d illed i hei H e a d he al fel e a ded f hei l al a d i a eall i a b i g hi i igh he de ig ce beca e i h d c a age , i h he clie , he e a ch defa l h i g a la f , h i g a ackage f ha e e e able h hi i igh a d a ac all a die ce he e i e i i g c e . Y a e a ag i i g he b e e di g ha d ' k he , a e a ag i i g he b add e i g hei eed f a d a ag i i g he b ea i g he like a e c e . If a e ea i g he like a e c e he a a ell g a d c a e a d ee h ack agai he c e i i . We e e able i fl e ce a e eed -ba ed e e a i f i f a i fi bef e e g he la . Thi lide h h he h le ce , he h le de ig ce ghl la ed a d he e a e defi i el he de ig a ifac . The e a e a h le b ch f he a ifac ha e e d ced i he fi age f hi jec , all f hi ec ic delli g, ech ical a chi ec e, ce 

N e ha hi i a edi ed a c i f a li e e e a d he ef e ma c ai e . Thi a c i i he j i e f Ca i LIVE a d he a h i ed a e ible f a me a d ma be c ied ed b a he a i h a h i a i . Page 133 diag a , he e a a l b he e a e he de ig e . A I e i ed bef e he e a a a k del diag a . We a k h i h c lleag e i d c , ech a d e a i eall fill he f ha he b half f he del a a d h e e e i g he e e ie ce. The a I e i ed, e had e e iall e de ig e i each ad a d ad e e ki d f li acc di g ghl he c e j e a d i hei i he e e add e i g a eg e f he a k del. I c ld be ha e a i ha a l ki g a e a ic la e b i h ld be ha i a c e i g l i le able . B he e e able ee i a d a ha a e e d i g ga i a i all hi a d he e e al able ee i he a i g e did f ha e i ed a d ha eeded be c ea ed i e f c e a e . S e ie e e able be ge e a ed di ec l - di ec l - f he del. The e le e e able ge e a e ce a i , e fl a d i e fla e a d e hich e e e ed a d he e a a a ge f e i g a d abili e i g a d hi a ch f a e ice de ig jec ha a aigh digi al jec . I a l , a ke e a d a a ha he del eall hel ed a a c i ical e i he jec , beca e i a e fa aced, if e e be e had he e i e b i a d e did ' eall ha e ch elb e ide f hi g a . S e had a c - c ee ec cilia i k h all he de ig e c ld c e ge he a d alig . S e e e able alig e a d de ig a c he i e e e ie ce a d ee he e he ga e e a d ee he e he i c i e cie e e a d j d ble check, "Ha e e add e ed ha eed? I a hi g i i g?" La l e e hi g ca e ge he i a c e e e ie ce i i a d a , hich a e f he e i i g c e f he jec . The e ca e he e a d he eed de c ibed he e i ha f e 

N e ha hi i a edi ed a c i f a li e e e a d he ef e ma c ai e . Thi a c i i he j i e f Ca i LIVE a d he a h i ed a e ible f a me a d ma be c ied ed b a he a i h a h i a i . Page 134 e e di ec l c ela ed ha e ha e e i he begi i g f he a k del. S he eed a d he c e a e ha e e he a fe ed i hi jec i f ha he f e a e ld l k like a d ha i e i e e i g ab hi i ha e ded bei g e f he e e d i g a ifac he a k del a defi i el ed b ea af e ha e f he jec , he g a , had c cl ded b hi e e ie ce i i al a ed he all f ea hile he g a a bei g ca ied a d a a ic la l efe e ced b de el e ea a d d c e . I a eall ck b I e ' c e e e da a d ha k I e f - I eached I e a d g he e i i hi i he e e a i . I e a ked i he h a d e e f deli e i g e ea ch e l , g , g , g , fa e e ea ch c cle . A e e c i i g he eal lea i g a d dedica i g e gh ace f eflec i i e a i di id al a d a a ea ? I ld a , f e , ha ' he ca e. Of e e' e ck a d ca gh be ee a ck a d a ha d lace a d hi e e ie ce f ha i g he e g , li le e, i ' e c he e da beca e e ca ' fi di c e i he e, e ca ' fi e ea ch i a i . We k e ca l fi ce ai de ig a d de ig e ea ch ac i i ie a d i ead e eed a ac ice a d l ha hel e el e hi ce . S e ca di i g i h e ea ch ha ' e l i g a egic i ie e ea ch ha ' hel i g i i i e ad a a d he aki g e ea ch di ec l eable e le a e ' aki g e ie , he ac all ha e a efe e ce i b i g i ha ice f h a e e ie ce i ha he ' e d i g e ca ac all be de ig i g f a e a he ic a d ef l ace. S i g e ea ch i a li i g e ce. Thi i he e al del diag a ha I' e beg b ildi g f THE INCONIC. F h e ha d ' k , THE ICONIC i a e-c e ce e aile . I i fa - ace, i i a 

N e ha hi i a edi ed a c i f a li e e e a d he ef e ma c ai e . Thi a c i i he j i e f Ca i LIVE a d he a h i ed a e ible f a me a d ma be c ied ed b a he a i h a h i a i . Page 135 cale- , i ' e c ea i e, hich i h I j i ed, i ' f . C ea i i he be a d ble-edged d hich ea e e e ha a idea a d l e hei idea a d e k i a agile e i e . A l f jec ha e bee - like ha bee ke ab i hi c fe e ce, a l f he e ea ch ac i i ie e e e ha edge f alida i g ha idea, e e c i g i h he idea a d ha i g ce e e e ed i a i ce alida e he b ge e a e he a d ece a il i f ha e d a d d ' d . I ill e e d e-c e ce i he c lica ed ace b he de i hich e i e e ce i eall i a e hi g I alk a l ab a k i i ' eall ab he he idea a e g d bad, i i he e d he . Tha ' ha ' eall i a a d c i ical f b i e . The a hi e al del diag a a ge e a ed a ' - le ' call i e cef l, i a ed e e cef ll . I had a hi f a ailable da a ce hich e e MPS e ba i a d e ice hich i a feedback la f . I a ' e fec b i ac all did ' ha e be. I j eeded a la f he la d I c ld de a d i he ab e ce f a dee e h g a hic e ea ch ha he c e e e ie ce a . The a ha e a f e ld did ' gi e e ha I eeded k de a d he e e ie ce. The dee di i g i he e ba i did. I k ha k ac ice f e ha e ble i h MPS. I ca be ble a ic b l ckil Ic ic c e lef e de ailed e ba i a d I ha e l ked a e ba i bef e i he i d ie i a i e e i g ee a d I k ha a a g d ig f e gage e b a g d ig f ha e eeded d a ell. N e i e ha e ha e bee d i g i i jec i g e ce f da a i he a k del diag a . A e ha e bee i c ea i g e ea ch ac ice a d i c a i g ha i be e a i agile ce a d d c de el e ce h e i igh fi di g hich a e ki d f e e g ee ha e bee ge i g 

N e ha hi i a edi ed a c i f a li e e e a d he ef e ma c ai e . Thi a c i i he j i e f Ca i LIVE a d he a h i ed a e ible f a me a d ma be c ied ed b a he a i h a h i a i . Page 136 i c a ed back i he del a d - ka , he e i a e a le f h e' e i g i . S i ' a i gb a d f idea . The e a e h ee jec ha a e e e e ed he e a d f c e i b a d i a e ale de ig l i hi COVID ld e ha e e jec ha i ab h e e e e b a d i e a d ha c e eed, e ec a d a . Thi he jec i a i g a check e e ie ce a d he la i b a d i l ki g a - i i eall a ch i a f h e' e e e i g a d g idi g c e h gh he e e ie ce f b i g f ai able a ge, hich i a i a ki d f a egic illa f THE ICONIC. Y ca ee he e ha e li le ec d e f he del ha e le a e able dee di e i a d j ick . I i eall ef l f be able d hi , ge hi i e i a d ake a a e e aigh f i hi i le, i hi e c lica ed, i hi ac all e a d c le , d e ha e e gh he e ake he lea UX a ach beca e e a e c fide , e ca hedge e be he e i hi e hi g ha e a g dee e i ? S i i f he e age a d i f i ed e h d a ache ha e ake. I al ade a e c able e e a i f hi deb f a e ge e al a die ce ha I ha e bee able ki d f h ca e a d a a i lea i g da a THE ICONIC e le ca hea ab he e e ie ce, hich i eall ef l beca e he i e he ' e jec i g he el e a h e a he d i a e e ie ce i h THE ICONIC. O e e f e beddi g he del. I' glad ha i he ke e R bi ched e f h e e ea ch e i ie a d I' delibe a el a idi g he a hi age. I c ld be ha I feel like I ha e e gh e i i leaf be ee M da a d gi a a d c fl e ce b he ea I c ld be a idi g ha i beca e I a hi be ab e ce aki g e e ie al. I i i a ha i i ab e ce aki g e e ie al beca e I a e le be able ee he h le a d 

N e ha hi i a edi ed a c i f a li e e e a d he ef e ma c ai e . Thi a c i i he j i e f Ca i LIVE a d he a h i ed a e ible f a me a d ma be c ied ed b a he a i h a h i a i . Page 137 che ick he da a ha i hei idea - a i ali e hei idea. The e e i i e e d c e a d d c a age i he da a. I' e g he - e' e g he e e e ie ce ea efe e ci g hi b e eall eed eciali e hi ide f ea e ca i fl e ce ad a . B e a e g i g ake a e b i e e i a edefi i g e e ie ce, i ci le a d g ideli e f de ig e f he del. T eca e al del diag a , b idge e ea ch a gible ac i able de ig . The facili a e lea a d agile a ache . The a id e ea chi g he a e g d a d he hel e e f e i i g e ea ch a ell a e eali g k ledge ga . O e hi g I a ' able h he e i a g a hical e e e a i f he del b he E cel igi f he del ha e all f h e efe e ce e ca ee ka i ca e f hi d , I ca e f hi a ici a , if e hi g i a ecd al b e le belie e i eall gl ha i e e e ed b i i ed a a ecd al. I all e le i e ial e ca e a d ge e a e e ie a d fi e a d a i ali e idea a d i all he h le e e ie ce, c e ali e ble a d ide a egie a d ad a . Well, e h e ! A e i , S e e, back . STEVE BATY: Tha k . Tha a a e e. ERIETTA SAPPOUNAKIS: Sh ld ha e had e a e bef e I a ed, I hi k. STEVE BATY: Y ha e e a e a d he I ill a fi i g. Tha a a g ea a fi i h. J i ed a e i ha l ki g a he e al del diag a d hi k he e c ld be a le f i al i agi a hel c e all f ha c le i ? 

N e ha hi i a edi ed a c i f a li e e e a d he ef e ma c ai e . Thi a c i i he j i e f Ca i LIVE a d he a h i ed a e ible f a me a d ma be c ied ed b a he a i h a h i a i . Page 138 ERIETTA SAPPOUNAKIS: I i c le ce a eadi g i ac all . S - l k, i ' a g d e i . I' e had g d - I hi k he a I ill a e ha i i ha fi e a le i h he fi a ce ga i a i he e' - e c ld ake j e a a a a efac f, k , ha i e i a d ha C lla i hich ld ha e bee a l e i al a d I' e c ea ed j e a bef e, i al, e gagi g, he ca be a lai a bea if l a a b he I hi k e ld ha e j l ed he ble f he life a i f a efac a d hi i eall - I ac all i e like ha hi i a illa ha ca he e i i a a . The del i elf i j a li le e . I i a li le affh ld, c ea e all he i al a af e i . I d ' a e le e i e i g i e i c ea i g e hi g bea if l f he del b if a c ea e a bea if l j e f he del, if a c ea e - ca ge e a e ce a i di ec l f he del, e fl , de ig ha e e , ha i he e e h ld i al e e g i d e ake e e h i fai l li e a e i h ce l k a hi a d he g , "I k h e i " b f e i i e ab , hi i a ce, hi i a a . O ce ha e a l k a he ki d f a f i a d a - ba icall ha le el g al a d a k ha h e e headi g , if j f c h e i ac all ell a e i le . S ca g a de ailed a a a ac a a . S I ha e ' ac all f d i al ha ld add a l f al e a d I hi k i i e i e i g i he g age f he jec . STEVE BATY: Nice. S e e a ked f elc clie i h all he c llab a i a d diffe e ad d hi k he a e le el f k ld be ible i h e e ea ? 

N e ha hi i a edi ed a c i f a li e e e a d he ef e ma c ai e . Thi a c i i he j i e f Ca i LIVE a d he a h i ed a e ible f a me a d ma be c ied ed b a he a i h a h i a i . Page 139 ERIETTA SAPPOUNAKIS: J ic . I hi k he e i e k i h e e ea . The elc clie I a i h e a Tel a. I a a ga i a i ha a ac all ed h b id ki g. The had a all g al fle lic f ea a d ea a d ea . The e e eall ell e f COVID ac all . I hi k e e i a l ha d e ha e be e i e i al ab h d i . I hi k e i e i i a li le bi ab he c l e a ell a he he ' e e e beca e he he hi g ab Tel a, a lea e e ie ce he e, hich a f -a d-a-half ea , i all f jec e e c b i e i a d c llab a i e b he a e f k. E e e a ed ki g i a a i ga i a i c llab a i a al a d i a eall al ba icall a age i ff e he e el e b d ed li e a age i h e e i he f he jec . I hi k ki g e el , e le f e ha e he e ki d f bli ke a d he ' e ki g i a b . The c ld be bei g e gaged a jec i all f a b e i e e e ficiall . S I hi k - I hi k he c llab a i eed be e i e i al b , he , k , he e a e e ad a age i . S defi i el l like i ake he e hi g e ea b I hi k ha i all i k h de ig ac all a d i e i all ge i g h e ac i i ie i . STEVE BATY: Tel a, e e ie ce i h Tel a i ha beca e he ha e hi a i al e e ce a d a l f ha e e ce i ac all d lica ed f c i ali , i e f e ill ha e a ea - I d ' ea ha i a bad a b ill ha e e be f he CX ea i Melb e a d he e be i B i ba e a d he i S d e i e a all a he ha S d e i he e he ea i a d he he ea i i - he j e d be e diff e a a hei a f ki g e d be e di ib ed a a . 

N e ha hi i a edi ed a c i f a li e e e a d he ef e ma c ai e . Thi a c i i he j i e f Ca i LIVE a d he a h i ed a e ible f a me a d ma be c ied ed b a he a i h a h i a i . Page 140 Na ha a ked he e i he e d e he UX ea fi i he e ce e a d ha le d he ake a d ha ' e li ed? ERIETTA SAPPOUNAKIS: Oka . F e, he UX ea i he c dia f he e e e a i e - I alk he - he e a e alki g a UK ea he eed be he c e ad ca e, a ic la l he e le hi k he ' e he c e , hich he a e a ell, igh , b - he e he i i h e ce e , he eed be i g he e l , he eed be cha i i g he e l , he eed be efe i g a a ge f i igh a d b i gi g i i . S I hi k he ' e ce al b i ' al - i de e d h d c de el e ce k eall . I ha e ked i ga i a i he e ' e g de ig e leadi g d c i a i i hich ca e, k , d e ' a e ha l e i , he ' e leadi g i , he a e c l i g d c a e ice a i c ld be ha ' e g d c a age i a ga i a i d c e a d hi i eall ical i agile e i e he e ac all he a e leadi g. S g al i ha e e e de a d he c e e e ie ce he he e i e f a ki d f a al alig e f ha e h ld be ki g he beca e e a e all fa ilia i h he ie , e a e all fa ilia i h he ble . S I d ' k , he UX ea f c e la a a b I al a e e e la a a . STEVE BATY: I hi k i i e ch g i g a ba ed he c e f he ga i a i a d he a ic la hi g ha he ' e i g ge i he ld ill al be i e diffe e . I ec ha hi a ach i a S a ' ea a Sca ia igh e iall ha e diffe e le ha i a like a Tel a a ha fi a cial e ice c a . ERIETTA SAPPOUNAKIS: Wh hall e ai a ele . 

N e ha hi i a edi ed a c i f a li e e e a d he ef e ma c ai e . Thi a c i i he j i e f Ca i LIVE a d he a h i ed a e ible f a me a d ma be c ied ed b a he a i h a h i a i . Page 141 STEVE BATY: Wh hall e ai a ele . Ye , e , e . Tha i de f l. Tha k f cl i g he c fe e ce f . I ha bee a lea e li e i g ce e. ERIETTA SAPPOUNAKIS: Tha k , e e e. STEVE BATY: All igh . Well, ha a de f l da . Tha k e e e f bei g a a f De ig Re ea ch 2022. Tha k , ha k e ch e e e f R bi h gh he E ie a ha e bee a ell . I ld like h a h he ga i i g ea A abelle a d ja i e a d Cla e f he a a i g j b he ha e d e b i gi g hi c fe e ce life a d all. Tha k he i i g he e behi d he UX A alia a e. Tha k ch. J a fe fi al h gh f e bef e I le g hi F ida af e . O e f he hi g ha ca e h gh, I h e, f i j he i c edible le ha de ig e ea ch ha i aki g ace f , i ga he i g, i c ica i g, i aki g e f he li ed e e ie ce f e le f h e h e b i g e hi g i he ld ake hei li e be e . I ' a - i ' a diffic l j b a i e . I e i e a deg ee f k illi g e be i a ha ed ace f l e abili i h he . I ca be e i all diffic l . I i e all challe gi g a d i i i c edibl i a i i f be e e ice , be e d c , e e i , e e i able d c a d e ice . The e a e he hi g ha e a ee i he ld a d al ge he i he ld he e g h f h e ie , he e g h f ha c ec i ha e ca ake be ee e le. B I al hi k he e' a le ha e la i cl i g he ga a lea a i g he ga be ee he deci i ha ge ade ab hi g a d he e le i ac ed b h e deci i a d