相互理解を目指す対話主体のコミュニケーションで心の負担を軽減し持続可能な組織変革を/Sustainable organizational change through dialogue-based communication

by えわ

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相互理解を目指す対話主体のコミュニケーションで心の負担を軽減し持続可能な組織変革を Yusuke Uchida (えわ） 2023/05/20 Scrum Fest Niigata 2023

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自己紹介 ● 出身: 群馬 ● 所属: クリエーションライン（22/11〜、前職は製造業） ● テストが好きなモバイルアプリエンジニア（iOS/Android） ● 趣味: 音楽、野球、バスケ ● スクラムクイズ王 ● アジャイルテストクイズ王 ← New! https://www.town.tamamura.lg.jp/docs/2015030900037/ 2

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JSTQB FL合格しました！ 3

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発表の狙い: 4

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発表の狙い: 過去の自分と同じような状態の人の救いになれば 5

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どんな話？ 20年 23年アジャイルとの出会い 21年 22年 6

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どんな話？ 20年 23年アジャイルとの出会いコミュニティでアドバイスをもらう 21年 22年 7 頑張るけどしんどい

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どんな話？ 20年 23年アジャイルとの出会いコミュニティでアドバイスをもらう 21年 22年対話・相互理解との出会い 8 頑張るけどしんどい実践する中での発見

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どんな話？ 20年 23年アジャイルとの出会いコミュニティでアドバイスをもらう 21年 22年転職対話・相互理解との出会い 9 頑張るけどしんどい実践する中での発見

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発表の狙い: 過去の自分と同じような状態の人の救いになれば 10

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経験をふりかえる中で… 伝えたいこと 11

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経験をふりかえる中で… ● 過去に陥ってた悪い振る舞い・思考回路 ○ 同じ状態になっているかも？伝えたいこと 12

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伝えたいこと経験をふりかえる中で… ● 過去に陥ってた悪い振る舞い・思考回路 ○ 同じ状態になっているかも？ ● 実践してよかったこと・注意していること ○ 似た状態の人に試してもらえるように 13

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アジャイルとの出会い〜どん底 14

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アジャイルとの出会い 15 もやもやに対する答えが全てここにある！『アジャイルサムライ −達人開発者への道 −』 Jonathan Rasmusson

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アジャイルとの出会いもやもやに対する答えが全てここにある！自分から始めるぞ！！ 16 『アジャイルサムライ −達人開発者への道 −』 Jonathan Rasmusson 『カイゼン・ジャーニーたった1人からはじめて、「越境」するチームをつくるまで』市谷聡啓, 新井剛

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アジャイルとの出会いもやもやに対する答えが全てここにある！自分から始めるぞ！！ 17 『アジャイルサムライ −達人開発者への道 −』 Jonathan Rasmusson 『カイゼン・ジャーニーたった1人からはじめて、「越境」するチームをつくるまで』市谷聡啓, 新井剛頑張り始めると…

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✋組織を変えようと頑張ってる 18

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✋組織を変えようと頑張ってる ✋うまく行かなかった経験がある 19

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✋組織を変えようと頑張ってる ✋うまく行かなかった経験がある ✋しんどさを感じたことがある 20

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熱心に活動をするも ● 衝突 ● 上手くいいかないことの方が多く、しんどい 21

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熱心に活動をするも ● 衝突 ● 上手くいいかないことの方が多く、しんどい 󰢃 諦める？ 22

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熱心に活動をするも ● 衝突 ● 上手くいいかないことの方が多く、しんどい 󰢃 諦める？ 󰢏 耐えて頑張り続ける？ 23

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しんどいコミュニティ 24

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しんどいコミュニティ 25

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もらったアドバイスいつでもうまくいくなんてことはない ○ 自分が楽しみながら ○ 相手に期待しすぎず ○ 相手の問題に寄り添って ○ 時にはやり方を変える https://confengine.com/conferences/scrum-fest-mikawa-2021/proposal/15966/- 26

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もらったアドバイスいつでもうまくいくなんてことはない ○ 自分が楽しみながら ○ 相手に期待しすぎず ○ 相手の問題に寄り添って ○ 時にはやり方を変える https://confengine.com/conferences/scrum-fest-mikawa-2021/proposal/15966/- 27

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他人を変えることはできない 29

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他人を変えることはできない夢や理想を諦めたり情熱を捨てて我慢するしかないってこと？ 30

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他人を変えることはできない夢や理想を諦めたり情熱を捨てて我慢するしかないってこと？持続可能なやり方ではなかった 31

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対話・相互理解との出会い 33

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出会ったもの誰もが正しい、ただし部分的には NVC 相互学習モデル 34

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出会って何が起きたのか ● 丁寧に説明しても、理解されないことは普通にある ● なぜ理解されないことがあるのか 35

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出会って何が起きたのか ● 丁寧に説明しても、理解されないことは普通にある ● なぜ理解されないことがあるのかしんどい気持ちになりづらくなった 36

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なぜしんどくなりづらくなったのか対話・相互理解をどう理解したか振る舞いや思考がどう変わったのか 37

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誰もが正しい、ただし部分的にはアジャイルのマインドセット相手を尊重し、学習する姿勢が重要 ? 38 『SCRUMMASTER THE BOOK 優れたスクラムマスターになるための極意――メタスキル、学習、心理、リーダーシップ』 Zuzana Sochova

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誰もが正しい、ただし部分的にはアジャイルのマインドセット相手を尊重し、学習する姿勢が重要 A B C B’ ? 39 『SCRUMMASTER THE BOOK 優れたスクラムマスターになるための極意――メタスキル、学習、心理、リーダーシップ』 Zuzana Sochova

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誰もが正しい、ただし部分的にはアジャイルのマインドセット相手を尊重し、学習する姿勢が重要 A B C B’ ? 学びが隠れてるかもしれない 40 『SCRUMMASTER THE BOOK 優れたスクラムマスターになるための極意――メタスキル、学習、心理、リーダーシップ』 Zuzana Sochova

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NVC (Nonviolent Communication) 41 ニーズ『NVC 人と人との関係にいのちを吹き込む法』マーシャル・ B・ローゼンバーグ

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NVC (Nonviolent Communication) 42 感情ニーズ満たされた満たされない『NVC 人と人との関係にいのちを吹き込む法』マーシャル・ B・ローゼンバーグ

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NVC (Nonviolent Communication) 43 感情ニーズ満たされた満たされない要求『NVC 人と人との関係にいのちを吹き込む法』マーシャル・ B・ローゼンバーグ

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NVC (Nonviolent Communication) 44 感情ニーズ満たされた満たされない要求ニーズ『NVC 人と人との関係にいのちを吹き込む法』マーシャル・ B・ローゼンバーグ

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NVC (Nonviolent Communication) 45 感情ニーズ満たされた満たされない要求ニーズ『NVC 人と人との関係にいのちを吹き込む法』マーシャル・ B・ローゼンバーグ

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NVC (Nonviolent Communication) 46 感情ニーズ満たされた満たされない要求ニーズ良い/悪い命令形『NVC 人と人との関係にいのちを吹き込む法』マーシャル・ B・ローゼンバーグ

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NVC (Nonviolent Communication) 47 感情ニーズ満たされた満たされない要求ニーズ良い/悪い命令形暴力的『NVC 人と人との関係にいのちを吹き込む法』マーシャル・ B・ローゼンバーグ

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NVC (Nonviolent Communication) 要求・感情の背景にあるニーズの理解・共有を重要視する体系化されたコミュニケーション方法要求感情ニーズ 48 ニーズ『NVC 人と人との関係にいのちを吹き込む法』マーシャル・ B・ローゼンバーグ

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相互学習モデル対話を促進し場の相互理解を高めるファシリテーション ↔一方的コントロールモデル、コントロール放棄モデル 49 『ファシリテーター完全教本 : 最強のプロが教える理論・技術・実践のすべて』ロジャーシュワーツ

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相互学習モデル対話を促進し場の相互理解を高めるファシリテーション ↔一方的コントロールモデル、コントロール放棄モデル https://speakerdeck.com/ama_ch/scrum-fest-fukuoka-2023 50 『ファシリテーター完全教本 : 最強のプロが教える理論・技術・実践のすべて』ロジャーシュワーツ

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A B ? 情報1 情報2 自分が知らない有益な情報を基に最善の判断を下しているのではないか想定や関係情報を揃える 51 『ファシリテーター完全教本 : 最強のプロが教える理論・技術・実践のすべて』ロジャーシュワーツ https://speakerdeck.com/ama_ch/scrum-fest-fukuoka-2023

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出会ったもの誰もが正しい、ただし部分的には NVC 相互学習モデル 52

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ニーズ 55

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ニーズニーズ 56

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? 1 2 3 6 5 4 ニーズニーズ 57

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? 1 2 3 6 5 4 ニーズニーズ 58

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? 1 2 3 6 5 4 ニーズ B ニーズ A 59

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? 1 2 3 6 5 4 ニーズ B ニーズ A 60 複雑系

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Humility（謙虚）全ての情報を把握できている人はいない 61

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Humility（謙虚） Respect（尊敬）全ての情報を把握できている人はいない誰もが自分の持っている情報に基づいて最善の判断を下している 62

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Humility（謙虚） Respect（尊敬） Trust（信頼）全ての情報を把握できている人はいない誰もが自分の持っている情報に基づいて最善の判断を下している相手が異なる判断を下しているのは自分と異なる経験や情報に基づいているから 63

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討論でも議論でもなく対話 ● 討論 ○ どちらの立場の意見が正しいかを決める話し合い ● 議論 ○ 合意形成や意思決定のための納得解を決める話し合い ● 対話 ○ 自由な雰囲気のなかで行われる新たな意味づけをつくる話し合い 64 『問いのデザイン : 創造的対話のファシリテーション』安斎勇樹, 塩瀬隆之

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以前の振る舞い・思考 ● 振る舞い ○ 同じことを繰り返し説明 ○ 自分が感じた魅力で一点突破 ○ 説得して理解させる ○ 正論パンチで言い負かそう ● 思考回路 ○ 正しいことなんだから理解できるはず ○ やらないのは怠け 65

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以前の振る舞い・思考 ● 振る舞い ○ 同じことを繰り返し説明 ○ 自分が感じた魅力で一点突破 ○ 説得して理解させる ○ 正論パンチで言い負かそう ● 思考回路 ○ 正しいことなんだから理解できるはず ○ やらないのは怠けなんで理解してくれないのか、しんどい気持ち 66

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以前の振る舞い・思考 ● 振る舞い ○ 同じことを繰り返し説明 ○ 自分が感じた魅力で一点突破 ○ 説得して理解させる ○ 正論パンチで言い負かそう ● 思考回路 ○ 正しいことなんだから理解できるはず ○ やらないのは怠けなんで理解してくれないのか、しんどい気持ち当時のベストは尽くしていたけれど負の連鎖 67

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以前の振る舞い・思考 ● 振る舞い ○ 同じことを繰り返し説明 ○ 自分が感じた魅力で一点突破 ○ 説得して理解させる ○ 正論パンチで言い負かそう ● 思考回路 ○ 正しいことなんだから理解できるはず ○ やらないのは怠けなんで理解してくれないのか、しんどい気持ち当時のベストは尽くしていたけれど負の連鎖 68

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現在の振る舞い・思考 ● 振る舞い ○ 反応が微妙なら懸念があるか探る ○ 質問されたら、質問の意図を確認 ○ 聞く時間が増えた ○ 相手の懸念も反映したテーラーメイド ● 思考回路 ○ 相手を理解することが第一 ○ 何でそういう意見なのか興味を持つ 69

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現在の振る舞い・思考 ● 振る舞い ○ 反応が微妙なら懸念があるか探る ○ 質問されたら、質問の意図を確認 ○ 聞く時間が増えた ○ 相手の懸念も反映したテーラーメイド ● 思考回路 ○ 相手を理解することが第一 ○ 何でそういう意見なのか興味を持つ 70 『HUNTER X HUNTER』冨樫義博

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現在の振る舞い・思考 ● 振る舞い ○ 反応が微妙なら懸念があるか探る ○ 質問されたら、質問の意図を確認 ○ 聞く時間が増えた ○ 相手の懸念も反映したテーラーメイド ● 思考回路 ○ 相手を理解することが第一 ○ 何でそういう意見なのか興味を持つ良い選択が取れることがふえ、しんどさ軽減 71 『HUNTER X HUNTER』冨樫義博

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そりゃすぐに変わらない 72

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そりゃすぐに変わらない組織変革は長期戦対話で背景を擦り合わせる持続可能なやり方が必要 73

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現在の振る舞い・思考 ● 振る舞い ○ 反応が微妙なら懸念があるか探る ○ 質問されたら、質問の意図を確認 ○ 聞く時間が増えた ○ 相手の懸念も反映したテーラーメイド ● 思考回路 ○ 相手を理解することが第一 ○ 何でそういう意見なのか興味を持つ良い選択が取れることがふえ、しんどさ軽減 74 対話・傾聴

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現在の振る舞い・思考 ● 振る舞い ○ 反応が微妙なら懸念があるか探る ○ 質問されたら、質問の意図を確認 ○ 聞く時間が増えた ○ 相手の懸念も反映したテーラーメイド ● 思考回路 ○ 相手を理解することが第一 ○ 何でそういう意見なのか興味を持つ良い選択が取れることがふえ、しんどさ軽減 75 対話・傾聴聞いたことはあった

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なぜ理解できたのか？ 76

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効いた（であろう）もの 1. 対話・相互理解の必要性に腹落ちした ○ 異なる意見が生まれるメカニズムの説明は初めてだった 77

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効いた（であろう）もの 1. 対話・相互理解の必要性に腹落ちした ○ 異なる意見が生まれるメカニズムの説明は初めてだった 2. 言語化された説明を聞いた ○ 必要な時引き出して再利用できる 78

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効いた（であろう）もの 1. 対話・相互理解の必要性に腹落ちした ○ 異なる意見が生まれるメカニズムの説明は初めてだった 2. 言語化された説明を聞いた ○ 必要な時引き出して再利用できる 3. 応用可能な指針が得られた ○ どういう振る舞いを選択するか方向がぶれない 79

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効いた（であろう）もの 1. 対話・相互理解の必要性に腹落ちした ○ 異なる意見が生まれるメカニズムの説明は初めてだった 2. 言語化された説明を聞いた ○ 必要な時引き出して再利用できる 3. 応用可能な指針が得られた ○ どういう振る舞いを選択するか方向がぶれない 80

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● NVC ○ 相手の必要としていることと、その奥に隠れるニーズを正確に理解し、共感を寄せ、解決手段を行動を促す肯定的な言葉で提案する ● 相互学習モデル ○ 相手の言動に対する推察を、理由と意図を説明し共有、確認する具体的な指針 81

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● NVC ○ 相手の必要としていることと、その奥に隠れるニーズを正確に理解し、共感を寄せ、解決手段を行動を促す肯定的な言葉で提案する ● 相互学習モデル ○ 相手の言動に対する推察を、理由と意図を説明し共有、確認する →表面的な振る舞いを評価せず、背後の考えを確認し、懸念を反映した形に具体的な指針 82

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● NVC ○ 相手の必要としていることと、その奥に隠れるニーズを正確に理解し、共感を寄せ、解決手段を行動を促す肯定的な言葉で提案する ● 相互学習モデル ○ 相手の言動に対する推察を、理由と意図を説明し共有、確認する →表面的な振る舞いを評価せず、背後の考えを確認し、懸念を反映した形に “〜ってことですが、何か懸念があるのかなって推測しました。この辺難しそうだとか、もやもやしてる点ってありますか？” 具体的な指針 83

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対話・相互理解と出会って応用可能な指針も手に入ってしんどさも軽減！ 84

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対話・相互理解と出会って応用可能な指針も手に入ってしんどさも軽減！おひたしおひたし 85

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対話・相互理解と出会って応用可能な指針も手に入ってしんどさも軽減！おひたしおひたし 86 後半に続く…

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あとは実践あるのみ…！ 87

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あとは実践あるのみ…！？ 88

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実践するも安定しない ● 話す内容 ● 話す相手いつもうまくいかないわけでもない 89

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実践するも安定しない ● 話す内容 ● 話す相手いつもうまくいかないわけでもない対話・相互理解を意識していたはずなのに気づいたらファイティングポーズ 90

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実践するも安定しない ● 話す内容 ● 話す相手いつもうまくいかないわけでもない対話・相互理解を意識していたはずなのに気づいたらファイティングポーズ 91

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才能・適性？本当は相手を従わせたいだけ？ 92

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マインドフルネスとの出会い偶然の出会い https://twitter.com/kawanotron/status/1591781312977055747 93

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マインドフルネスとの出会い偶然の出会いマインドフルネスの必要性、メカニズムに腹落ち https://twitter.com/kawanotron/status/1591781312977055747 94 『サーチ・インサイド・ユアセルフ ――仕事と人生を飛躍させるグーグルのマインドフルネス実践法』チャディー・メン・タン

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? 1 2 3 6 5 4 ニーズ B ニーズ A 95 複雑系

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? 1 2 3 6 5 4 ニーズ B ニーズ A 96 複雑系

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? 1 2 3 6 5 4 ニーズ B ニーズ A 97 複雑系

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? 1 2 3 6 5 4 ニーズ B ニーズ A 98 複雑系

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悩んでいるのは自分だけじゃない ● 心の揺れに身を任せ怒って失敗する人がいるから企業がマインドフルネスを取り入れる 99

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悩んでいるのは自分だけじゃない ● 心の揺れに身を任せ怒って失敗する人がいるから企業がマインドフルネスを取り入れる ● 自分は対話・相互理解を頭で理解しているけれど、まだ体に染み込んでない状態 →マインドフルネスという技術で対話・相互理解を体に染み込ませよう！ 100

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マインドフルネスを実践する中での気づき ● やり方 ○ 朝昼仕事前に2~3分瞑想 ○ 仕事中も定期的に呼吸を意識 ● 悪い振る舞い・思考に戻りかけてる兆候に気づいたら深呼吸 101

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マインドフルネスを実践する中での気づき ● やり方 ○ 朝昼仕事前に2~3分瞑想 ○ 仕事中も定期的に呼吸を意識 ● 悪い振る舞い・思考に戻りかけてる兆候に気づいたら深呼吸 ○ 早口になる ○ 一方的に喋る ○ どう反論しようか考えながら聞く ○ 被せ気味に話す ○ 肩胸ももにかけて力が入る 102

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周囲の影響は大きい 103

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周囲の影響は大きい相手が対話上手い人だと引っ張られる 104

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周囲の影響は大きい相手が対話上手い人だと引っ張られる 105

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周囲の影響は大きい相手が対話上手い人だと引っ張られる “ちょっとよく分からなかったんだけど、なんとなくこういうことかな？って気がしてるから正しく理解したくて確認するんだけど、〜ってことであってます？” 106

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周囲の影響は大きい相手が対話上手い人だと引っ張られる “ちょっとよく分からなかったんだけど、なんとなくこういうことかな？って気がしてるから正しく理解したくて確認するんだけど、〜ってことであってます？” まずチームや組織全体に対話の考え方を広めると相乗効果がありそう 107

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前職での頑張り方チームに合うプラクティスはないだろうか ○ 受け入れテスト駆動 ○ サインアップ ○ etc… 108

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前職での頑張り方チームに合うプラクティスはないだろうか ○ 受け入れテスト駆動 ○ サインアップ ○ etc… けれど… ○ 相手の背後にあるものが大きい ○ ボトムアップでは時間がかかりそう 109

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前職での頑張り方チームに合うプラクティスはないだろうか ○ 受け入れテスト駆動 ○ サインアップ ○ etc… けれど… ○ 相手の背後にあるものが大きい ○ ボトムアップでは時間がかかりそう 110

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前職での頑張り方チームに合うプラクティスはないだろうか ○ 受け入れテスト駆動 ○ サインアップ ○ etc… けれど… ○ 相手の背後にあるものが大きい ○ ボトムアップでは時間がかかりそう ↔自分が本当にやりたいこととのギャップ 111

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今だからこそ考えられるアプローチ最初に対話・相互理解の考え方を広める 112

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今だからこそ考えられるアプローチ最初に対話・相互理解の考え方を広める対話・相互理解が浸透した環境の効果を低くみていた実際経験しないと想像以上の効果はわからなかった 113

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今だからこそ考えられるアプローチ最初に対話・相互理解の考え方を広める対話・相互理解が浸透した環境の効果を低くみていた実際経験しないと想像以上の効果はわからなかった長期戦になるであろう組織変革では、変化に向かうための環境作りが持続可能な鍵かも？ 114

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● 誰もが正しい、ただし部分的には ● NVC ● 相互学習モデルと出会い ● 一緒に過ごすチームであっても、異なる意見が生まれる背景、メカニズムが理解でき、しんどさが軽減された ● 対話・相互理解の指針を得られ、異なる意見の背後にある考えを探るコミュニケーションを実践できるようになった対話・相互理解の実践を通して ● 心が揺れても対話モードをいかに維持するかが重要で、マインドフルネスが役立つ ● 周囲の影響は大きく、組織に対話の考え方が広まると相乗効果が期待できる ● 長期戦になるであろう組織変革では、変化に向かうための環境作りが持続可能な鍵かもしれないということに気づいたまとめ 115