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現場とIT部⾨の橋渡しをして
3000⼈の開発者を救った話
NTTドコモビジネス株式会社
⼩林 泰⼤
2025/11/15 at BTCON JP 2025
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⼩林 泰⼤
Kobayashi Yasuhiro
whoami クラウド内線電話
→Webセキュリティ
→脅威インテリジェンス共有
→研究開発部⾨のなんでも屋
→社内認証基盤のPdO
社内サイドワーク多数
👉 リモートワークハンドブック、
開発者ブログほか
PCは筋⾦⼊りのThinkPad派
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お知らせ
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2025年7⽉1⽇より
NTTコミュニケーションズは
NTTドコモビジネスになりました
これからもよろしくお願いします
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チェックイン
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どちらかといえば情シス部⾨の⽅✋
どちらかといえば事業部⾨の⽅✋
この3カ⽉に「反対側の部⾨」の⼈と話した⽅✋
いま「反対側の部⾨」の⼈といっしょに何かやっている⽅✋
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きょうのテーマ
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話、してますか？
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⼀緒にやれてますか？
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今⽇の内容
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話さないことには分からない
いっしょにやる
バックオフィスのチャレンジを会社ぐるみで応援する
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経験したこと
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時は2018年
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⾃らは技術開発部（当時）で、当時脅威インテリジェンス共有の仕組み
を考えていた頃
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2018年当時のPC環境
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情シスは事務PCを提供
➡ 2020年のコロナ禍でリモートワーク主体に転換できた⽴役者
⼀⽅事業部は各⾃で開発PCを調達、展開
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2018年当時のPC環境（続き）
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開発エンジニアはPCの2台持ちに不満
● 事務PCでは開発‧検証が難しい
● 社内のコミュニケーションは事務PC、開発‧検証作業は開発PC
● コミュニケーションと開発を1台でやりたい
この時点で情シスには開発者向けの追加意識は特になし
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いきなり対話がセットされる
NTTグループのエンジニア向けイベントを企画する同僚が⽈く、
「前に⼈事部と対話会やったじゃん」
「次は情シスとやってみようよ」
➡ コーナーとしてエンジニア対情シスの対話が設定される
⼩林「なんでそう変な⽅向にばかり思い切りがいいのよ」
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無論荒れた
エンジニア「なんとかして」
情シス「それはワガママ」
エンジニアがエンジニアのために開発・検証用 PC を整備した
話 - NTT docomo Business Engineers' Blog
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荒れた場が解散した後
このイベントに部⻑レベルが居合わせた（呼んでいた）
「⾯⽩かったからあれの続きやってよ」
「情報セキュリティ部の技術トップも呼んでおいてあげるから」
🔜😇😇😇
（内⼼、呼んだところで意味あるか？と訝しんでいた）
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渋々トーク
エンジニア
「エンジニアは2台持ちが不満で」
「実際開発PCって特に会社管理してるわけでもないわけで」
「業務環境改善にもつながるし」
情セキのえらい⼈
「開発PCの管理、実際できてないし、どうにかしたかったんだよね」
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まじかよ
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⼀致
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情セキには管理不⾏き届きを怒られるものだと思っていた
フタを開けてみれば、やりたいことは情セキとエンジニアで異なれど
「開発PCの統⼀した枠組みを作りたい」⽅向性は⼀致していた
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情シス‧情セキ‧エンジニア再び集合
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改めて3つの⽴場から会話する機会を設定することにした
エンジニア‧情セキ「というわけです」
情シス
「できるならやってもいいですが、こちらに稼働‧予算はなく」
「事務PCとなじむ実装でお願いします」
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それじゃ試しにやってみよう
事務PCと同等のセキュリティレベルを達成できるなら、との条件も
実際事務PCってどうやってますの？と情シスに聞くところから
➡ 先の対話で下地ができていたのでどんどん情報がもらえる
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TWO WEEKS
LATER
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それっぽい実装ができる
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情シス驚く（納期に）
「うちらがやったら3カ⽉とかかかるところでしたよ〜」
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情シスの奮闘
このあたりから情シスの⾯々にもオーナーシップがみられるように
オペレーションを作り込むところは情シスが⼀⼿に引き受けてくれた
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できたもの
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エピローグ
オーサライズに時間を要したものの、リリースに⾄る
現在約3000台が運⽤中
何かの因果で、⾃分は25年4⽉から現ポジション（≒情シス）に異動
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学び
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学び
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話さないことには分からない
いっしょにやる
バックオフィスのチャレンジを会社ぐるみで応援する
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学び
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話さないことには分からない
いっしょにやる
バックオフィスのチャレンジを会社ぐるみで応援する
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⽅向性はだいたい⼀緒
個⼈レベルはともかく、組織レベルで特定の誰かの邪魔をしようとして
いるケースはまれ
ただHowや、道のりや、⼤事にしているものが組織ごとに異なる
組織が異なれど、相⼿のなぜやるかは理解できることが多い
（同意はできなかったとしても）
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同じIssueで考えてみても
今回のPC環境について挙げれば
● 開発者：事務PCでは開発ができない、2台持ちがめんどい、でも
どこから変えたらいいのだろう
● 情セキ：会社が⼿を出せないPCで情報資産を扱ってほしくない
● 情シス：それはエンジニアのワガママでは？ → 事情は理解できた、
けどとにかく⼿が⾜りない
➡ Issueの捉え⽅が⼈や⽴場で異なる
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話さないことには分からない
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推論のみでは妥結点を探ることすら難しい
得てして推論はバイアスを含む（「錯思コレクション」で検索）
話を聞きに⾏ってみよう
● 事業部だったらお客さまに
● バックオフィスならエンドユーザー（＝事業部）に
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話しに⾏かない理由
● 否定されるかもしれない
● 単純に時間がない
● ⾏かなくても仕事が回っている
● ……
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話しに⾏かない理由
● 否定されるかもしれない（誰から？）
● 単純に時間がない（本当に？）
● ⾏かなくても仕事が回っている（ように⾒えるだけ？）
● ……
➡ 意外と思い込みかも？
動いた⼈のもとに仲間ができる💪
（Ask the speaker, 懇親会でお話ししましょう）
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学び
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話さないことには分からない
いっしょにやる
バックオフィスのチャレンジを会社ぐるみで応援する
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いっしょにやる
「やらせてください」→「できました」から情シスと信頼関係を築いた
同じ対象（問題）をいっしょにやるのが相互理解には⼿っ取り早い
➡ 「同じ釜の飯を⾷う」
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情シスとして：張り切りすぎない
全部ひとりでやる必要はない：責任を共有する
e.g. もしエンジニアが開発PC設計に参画していなかったら？
➡ できたものに「こんなの使えないよ!!」はありがち
想像で作るとろくなことにならない
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責任の共有（続き）
「情シスさん、〜〜やってくれませんか」
「詳しくは分かりませんが、よかったら⼀緒にやりませんか？」
Takerを諫め、「情シスのせい」とは⾔わせないようにする
➡ 両者から切り出せる環境を作る
邪険にするから邪険にされる
（話を聞く態度が通じれば、意外と要求にも乗ってくれるもの）
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学び
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話さないことには分からない
いっしょにやる
バックオフィスのチャレンジを会社ぐるみで応援する
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情シスの評価基準
加点がなくて減点だけの会社が多いかも
周囲はトライを応援してあげてほしい
（例：途中から⼀緒に参加してくれた、オペレーション作ってくれた）
できればそれを評価に⼊れてやって
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バックオフィスのチャレンジを応援する
周囲がほめる ➡ 正しい振る舞いと理解する ➡ みんな真似るようになる
➡ バックオフィスがオーナーシップを取れるようになる
➡ 速く動けるようになる
➡ 会社のフロントが爆速になる
➡ お客さまに対する価値提供も速くなる（かも）
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まとめ
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まとめ
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話さないことには分からない
➡ 事業部の⼈に、お客さまに会いに⾏こう
いっしょにやる
➡ 「やりたい」と思うことを他⼈任せにしない
バックオフィスのチャレンジを会社ぐるみで応援する
➡ 会社であって、社会でもある
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チェックアウト
来週、話しに⾏きたい⼈はいますか？
何かやりたいことはありますか？
それをいっしょにやりたい⼈の顔は浮かびますか？
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