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© DMM © DMM CONFIDENTIAL GROWモデルで 悩みを構造的に理解しよう! ― スムーズな会話で、よりよい関係性へ ― スクラムフェス金沢2025 合同会社DMM.com 内藤 聡(ナイバン)

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© DMM 内藤 聡(ナイバン/naiban) (X:@sasatoshin3104) 所属: 合同会社DMM.com 開発統括本部 VPoE室 推進チーム やっていること: • スクラムマスターやアジャイルコーチとして 様々なチームへのチームビルディング支援や アジャイルチーム化支援する「組織作り屋」 • Certified ScrumMaster® • Advanced Certified ScrumMaster® • Google Analytics Certification わたし 2

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© DMM CMここまで

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© DMM 9 持ち帰ってほしいこと ● GROWモデルの使い方 ● 1on1や日々の会話の中で、相手の悩みを可視化し、構造 的に理解できるようになる、かもしれない ● 明確になった相手の悩みへ共感しやすくなり、より効果的 なチーム・間柄になれる、かもしれない 本日の概要 聴いて欲しい人 スクラムマスター、リーダー、1on1をやるマネジメントの方。 その中でも特に、、、 ● 頼られたら嬉しくなっちゃってついつい喋りすぎちゃう人 ● 自分の聞きたいことを聞くのではなく、相手のもやもやを 整理する問いかけを知りたい人 お話しすること ● 「話を構造的に理解しながら聴く」ことの難しさ ● GROWモデルの説明・体験談・感想

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© DMM 前提・おことわり 10 • 内容は、全て私個人の体験に基づくもので、一般的に精査・証明さ れたものではなく、再現性があるかどうか定かではありません • また、ご紹介する方法が唯一の正解でもありません • 何卒ご容赦くださいませmm

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© DMM 前提・おことわり 11 • 内容は、全て私個人の体験に基づくもので、一般的に精査・証明さ れたものではなく、再現性があるかどうか定かではありません • また、ご紹介する方法が唯一の正解でもありません • 何卒ご容赦くださいませmm いまから予防線 張りまくりですみませんmm

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© DMM 12 続・頼られるのが 大好きな皆さんへ 昨年のおさらいから

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© DMM とその前に、 改めまして、 13

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© DMM スクラムフェス金沢 2回目の開催、おめでとうございます! 14

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© DMM すばらしい! 15

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© DMM 🎉本当にすばらしい!!🎉 16

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© DMM そしてなんと 17

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© DMM スクラムフェス金沢 2度目のプロポーザル採択、 ありがとうございます! 18

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© DMM めちゃくちゃうれしいです! がんばりますすす!! 19

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© DMM ぜひ、現地やdiscordで わいわいしてってください!! 20

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© DMM 昨年の内容 ちなみに昨年のテーマはコレ↓ 21 https://speakerdeck.com/naitosatoshi/for-people-who-like-to-be-relied-on

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© DMM 概要: • 相談されるとつい嬉しくな り、「1聞かれただけなの に、4も5も返しちゃった結 果、相手から引かれがちな皆 さん」向け • 相談相手とどうコミュニケー ションするかという話 • 「よく喋る壁」と呼ぶやり方 • 1.まずは、傾聴と問いで相手 の期待・許容量を見る • 2.それから、話す内容・量・ タイミングを決める 昨年の内容 22

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© DMM 昨年の内容(図解) 23 相談 いい感じのFB (ひとりよがりの押し付け にならない程度な)

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© DMM 昨年の内容(図解) 相談 いい感じのFB (ひとりよがりの押し付け にならない程度な) 「よく喋る壁」になる

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© DMM 昨年の内容(図解) 相談 いい感じのFB (ひとりよがりの押し付け にならない程度な) 「よく喋る壁」になる オウム返し +言い換え、深堀り +ふせん等で可視化 傾聴と問 い 期待と 許容量の 把握 発散

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© DMM 昨年の内容(図解) 相談 いい感じのFB (ひとりよがりの押し付け にならない程度な) 「よく喋る壁」になる オウム返し +言い換え、深堀り +ふせん等で可視化 傾聴と問 い 期待と 許容量の 把握 発散 状況整理、 自己理解、

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© DMM 昨年の内容(図解) 相談 いい感じのFB (ひとりよがりの押し付け にならない程度な) 「よく喋る壁」になる オウム返し +言い換え、深堀り +ふせん等で可視化 傾聴と問 い 期待と 許容量の 把握 発散 状況整理、 自己理解、 何を・いつ・どれくらい 言うか決める SL理論の応用 五十六方式 3分クッキング方式 収束

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© DMM 状況整理、 自己理解、 気づき、学び、 勇気 オウム返し +言い換え、深堀り +ふせん等で可視化 昨年の内容(図解) 28 「よく喋る壁」になる 相談 傾聴と問 い 何を・いつ・どれくらい 言うか決める SL理論の応用 五十六方式 3分クッキング方式 いい感じのFB (ひとりよがりの押し付け にならない程度な) 発散 収束 期待と 許容量の 把握

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© DMM • 金沢と縁とつながりができた • 発表内容も前回とつながった ものにしたい • 日々の実践の中の話 • 特に、相談や壁打ちの中で、 何か苦しいなーと思うことな いかな、、、 • で、思いついたのが、、、 昨年の内容 → 今年の内容は? 29 (仮) 続・頼られるのが大好きな 皆さんへ

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© DMM 「話を理解しながら聴く」、 って難しくない? 話を構造的に理解する 30

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© DMM 「人の話を、初見で、理解しなが ら傾聴する」って、難し過ぎない ですか? 話を聴きながら迷子になること、 ないですか? →私は、あります。めっちゃあり ます。 話を理解しながら聴く、って難しくない? 31 ?

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© DMM 迷子になりがちだからこそ、 「今の話、私はこう理解したよ」 やっていること • ふせんへの書き出し • メモ帳への箇条書き →お互いが、同じものを  見ながら聴く|話す 話を理解しながら聴く、って難しくない? 32 ? ・xxxxx ・xxxxx 理 解

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© DMM • もちろん、ひたすら聴くこと や会話の可視化など、それぞ れだけでも十分効果はある • しかし、会話の生データを見 せるだけでは相手に新たな気 づきは得られにくい • もう少し何らかの工夫、分析 のような視点の整理も必要な んじゃないか? 話を理解しながら聴く、って難しくない? 33 ・xxxxx ・xxxxx + 何らかの 工夫 ? 理 解 💡 !!

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© DMM ここでいう「分析」とは 34 かつて受講したMAツール研修の講師曰く 「分析とは、分けて折り重ねること」 →データを種類や期間で分類・集計し、気づきを得る行為 = 分析 生データをただ見ても、気づきは得られにくい → 例えば、購買データ分析でも、相談者の話でも、それは同じはず → つまり「会話を観察し、何らかの軸に沿って整理」することで、 これまで気づきにくかった、データ同士のつながりや関係性、つまり データ同士の構造を理解でき、気づきを得られやすくなるはず

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© DMM ここまでの話 • 人の話を聴きながら理解するのは難しい • 「新たな気付き」 → 可視化だけでなく「分析」が必要 • 「分析」 = 会話を観察し、何らかの軸に沿って整理すること • 「構造的な理解」 = データどうしのつながり、前後関係がわかる ここからの話 • 会話を「分析」し「構造的に理解」する手法の紹介 ★ここまでのおさらい 35

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© DMM 36 そこで GROWモデルの 出番です 会話を分析し、構造的に理解する方法

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© DMM ” GROWモデルは、目標達成や課題の解決を目的としたコーチング手法 です。 4つのステップで構成されており、 それぞれが目標に向かうための具体的なプロセスを示しています。 ” ※私は、2025年のA-CSM認定トレーニング(Joe Justice先生)から習いました GROWモデルとは 37 引用:GROWモデルを用いた効果的なマネジメント手法とは(https://tca.tokyo/news/grow-model/)

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© DMM 4つのステップ、 G・R・O・W の順に問いかけていく GROWモデルに沿って問いかける 38 Goal Reality Options Will

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© DMM 状況整理、 自己理解、 気づき、学び、 勇気 オウム返し +言い換え、深堀り +ふせん等で可視化 GROWモデルを、いつ使うか? 39 「よく喋る壁」になる 相談 傾聴と問 い 何を・いつ・どれくらい 言うか決める SL理論の応用 五十六方式 3分クッキング方式 いい感じのFB (ひとりよがりの押し付け にならない程度な) 発散 収束 期待と 許容量の 把握

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© DMM 状況整理、 自己理解、 気づき、学び、 勇気 オウム返し +言い換え、深堀り +ふせん等で可視化 GROWモデルを、いつ使うか? 40 「よく喋る壁」になる 相談 傾聴と問 い 何を・いつ・どれくらい 言うか決める SL理論の応用 五十六方式 3分クッキング方式 いい感じのFB (ひとりよがりの押し付け にならない程度な) 発散 収束 期待と 許容量の 把握 ここ 収束

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© DMM 状況整理、 自己理解、 気づき、学び、 勇気 オウム返し +言い換え、深堀り +ふせん等で可視化 GROWモデルを、いつ使うか? 41 「よく喋る壁」になる 相談 傾聴と問 い 何を・いつ・どれくらい 言うか決める SL理論の応用 五十六方式 3分クッキング方式 いい感じのFB (ひとりよがりの押し付け にならない程度な) 発散 収束 期待と 許容量の 把握 傾聴と問いで得た生データを、 GROWモデルを用いて構造的に理解 し、お互いスムーズで効果的な会話 を目指す 収束

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© DMM 発散を経て、話題を収束させる中で、 G・R・O・Wの順に 問いかけていく GROWモデルに沿って問いかける 42 Goal Reality Options Will

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© DMM 発散を経て、話題を収束させる中で、 G・R・O・Wの順に 問いかけていく GROWモデルに沿って問いかける 43 Goal Reality Options Will このあと、GROWの各ステップ説明と、 よく使う問いの実例を紹介します

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© DMM Goal(山の頂上、目指す状態、希望や期待) 44 ● 大谷みたいに世界で無双するスター選手になりたい! ● 今のチーム、OOがXXになったらいいのになぁ 問いかけ例 ● 今、一番の悩みってなんですか? ● その悩み、どうなっていたいですか? ● これが実現したら最高だな!と思って ることは? ● 今、やる気になって取り組んでいるこ と、ありますか?

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© DMM 問いかけ例 ● 理想に対して今の状態ってどんな感じ ですか? ● これまでやってきたことはどんなこと ですか? ● 周りの状況はどうなっていますか? ● 周りに頼れる人はいますか? Reality(現状、現在地、足元) 45 ● まだバット振ったこともない小学1年生、家には父親のお古 のグローブがある ● チームメンバーの半分が最近の参画で、オンボーディング も途中

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© DMM Options(いくつかの選択肢、登山ルート) 46 問いかけ例 ● 理想と現状のギャップ、どうやったら 埋められそう? ● ゴールに向けて何ができそうですか? ● 雑な案、捨て案も出してみませんか? ● 今何を課題に感じてるんでしたっけ? ● 地元の野球チームに入る ● サッカーやる...etc ● まずはオンボーディング終える ● チームビルディングワークをやる ● イネイブリングからメンバー呼ぶ

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© DMM Will(意志、考えて選択肢から決めること) 47 問いかけ例 ● どれが一番やりたいですか? ● 今一番早くできそうなのはどれ? ● 今一番やりたくないのはどれ? ● 一番効き目がありそうなのはどれ? ● まずは、小学校の野球クラブを見学する ● チーム全員で、MVVを踏まえて未来会議ワークをやる

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© DMM はいGROW完全に理解した そんな皆さんへ、次のページで、GROWの各問いかけ説明を踏まえた 会話例を作ってみました 48 ゴール 現状 選択肢 意志

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© DMM GROWモデルに沿った会話例 私「...(なるほど、そういうことか。むふー...)」 私「...色々大変そうだよね。...じゃあさ、最終的にはどうなりたいんだっけ?」 相「そうだね、、、XXXかな」 私「おおーなるほど。とすると、今ってどういう状況だったっけ?」 相「さっき言った通り、今はXXXがXXXで困ってるんだよね」 私「てことはさ、今と最終地点までの段差あるじゃん。それを埋めるやり方・サポートってある?」 相「XXXとかXXXとか。...強いて言えばXXX作戦もあるっちゃある...かな。どうだろ。」 私「いいじゃん。どれも良さそう。でさ、今々だと、どの案が良さげなんだっけ?」 相「まあ、、、、XXXかな、たぶん。んーーでももうちょっと後ならXXXのほうかなぁーー。」 私「おおーいいじゃんいいじゃん。え?それ、もうやれちゃうんじゃね? やっちゃう?」 相「確かにそうか、やっちゃえるか。うん、やってみるわ。」 49

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© DMM GROWモデルに沿った会話例 私「...(なるほど、そういうことか。むふー...)」 私「...色々大変そうだよね。...じゃあさ、最終的にはどうなりたいんだっけ?」 相「そうだね、、、XXXかな」 私「おおーなるほど。とすると、今ってどういう状況だったっけ?」 相「さっき言った通り、今はXXXがXXXで困ってるんだよね」 私「てことはさ、今と最終地点までの段差あるじゃん。それを埋めるやり方・サポートってある?」 相「XXXとかXXXとか。...強いて言えばXXX作戦もあるっちゃある...かな。どうだろ。」 私「いいじゃん。どれも良さそう。でさ、今々だと、どの案が良さげなんだっけ?」 相「まあ、、、、XXXかな、たぶん。んーーでももうちょっと後ならXXXのほうかなぁーー。」 私「おおーいいじゃんいいじゃん。え?それ、もうやれちゃうんじゃね? やっちゃう?」 相「確かにそうか、やっちゃえるか。うん、やってみるわ。」 50 ゴール 現状 選択肢 意志 意志

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© DMM GROWモデルに沿った会話例 私「...(なるほど、そういうことか。むふー...)」 私「...色々大変そうだよね。...じゃあさ、最終的にはどうなりたいんだっけ?」 相「そうだね、、、XXXかな」 私「おおーなるほど。とすると、今ってどういう状況だったっけ?」 相「さっき言った通り、今はXXXがXXXで困ってるんだよね」 私「てことはさ、今と最終地点までの段差あるじゃん。それを埋めるやり方・サポートってある?」 相「XXXとかXXXとか。...強いて言えばXXX作戦もあるっちゃある...かな。どうだろ。」 私「いいじゃん。どれも良さそう。でさ、今々だと、どの案が良さげなんだっけ?」 相「まあ、、、、XXXかな、たぶん。んーーでももうちょっと後ならXXXのほうかなぁーー。」 私「おおーいいじゃんいいじゃん。え?それ、もうやれちゃうんじゃね? やっちゃう?」 相「確かにそうか、やっちゃえるか。うん、やってみるわ。」 51 ゴール 現状 選択肢 意志 意志 これはあくまで例ですが、 結構こんな感じで進むことが多いです

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© DMM ここまでの話 • GROWモデルにとって問いかけ、会話を構造的に理解する • Goal:ゴール • Reality:現状 • Options:選択肢 • Will:意志 • GROWモデルでの会話例 これからの話 • GROWモデルつかった感想、まとめ ★ここまでのおさらい 52

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© DMM 53 GROWモデル 実際に使ってみた 体験談・感想 効能・効果

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© DMM 「目標に対してどうしたらいいのか、考えやすくなりました」 「自分で選ぶときに迷いが減って決めやすくなったかも」 「話しながら段階的に思考を促された感じで、頭がすっきりした」 「確かにそうだな、やるかー、という気持ちになりました」 「自分で思っていなかった選択肢に気づけました」 「問われることで、WillからOptionsに戻ったり、Goalを考え直したり することができました」 「ファシリ的には、進むべき方向があることで手探りが減りました」 GROWモデルを使ってみた感想 54

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© DMM 「目標に対してどうしたらいいのか、考えやすくなりました」 「自分で選ぶときに迷いが減って決めやすくなったかも」 「話しながら段階的に思考を促された感じで、頭がすっきりした」 「確かにそうだな、やるかー、という気持ちになりました」 「自分で思っていなかった選択肢に気づけました」 「問われることで、WillからOptionsに戻ったり、Goalを考え直したり することができました」 「ファシリ的には、進むべき方向があることで手探りが減りました」 GROWモデルを使ってみた感想 55 ストレス減

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© DMM 「目標に対してどうしたらいいのか、考えやすくなりました」 「自分で選ぶときに迷いが減って決めやすくなったかも」 「話しながら段階的に思考を促された感じで、頭がすっきりした」 「確かにそうだな、やるかー、という気持ちになりました」 「自分で思っていなかった選択肢に気づけました」 「問われることで、WillからOptionsに戻ったり、Goalを考え直したり することができました」 「ファシリ的には、進むべき方向があることで手探りが減りました」 GROWモデルを使ってみた感想 56 自己決断によ る、当事者意識 の芽生え ストレス減

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© DMM 「目標に対してどうしたらいいのか、考えやすくなりました」 「自分で選ぶときに迷いが減って決めやすくなったかも」 「話しながら段階的に思考を促された感じで、頭がすっきりした」 「確かにそうだな、やるかー、という気持ちになりました」 「自分で思っていなかった選択肢に気づけました」 「問われることで、WillからOptionsに戻ったり、Goalを考え直したり することができました」 「ファシリ的には、進むべき方向があることで手探りが減りました」 GROWモデルを使ってみた感想 57 自己決断によ る、当事者意識 の芽生え ストレス減 気付き

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© DMM 「目標に対してどうしたらいいのか、考えやすくなりました」 「自分で選ぶときに迷いが減って決めやすくなったかも」 「話しながら段階的に思考を促された感じで、頭がすっきりした」 「確かにそうだな、やるかー、という気持ちになりました」 「自分で思っていなかった選択肢に気づけました」 「問われることで、WillからOptionsに戻ったり、Goalを考え直したり することができました」 「ファシリ的には、進むべき方向があることで手探りが減りました」 GROWモデルを使ってみた感想 58 自己決断によ る、当事者意識 の芽生え ストレス減 気付き 進行のガイド

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© DMM 59 まとめ ざっくりまとめます

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© DMM まとめ 60 お話ししたこと ● 「話を理解しながら聴くことの難しさ」への対処法とし て、Goal-Reality-Options-Will の4つに沿って問う GROWモデルを使うと、相手の悩み話を構造的に理解しや すくなる ● GROWモデルに沿い、段階的に話題を具体化・意思決定し ていくことで、お互いが、よりストレス少なく、スムーズ に会話しやすくなる。 持ち帰ってほしいこと (再掲) ● GROWモデルの使い方 ● 1on1や日々の会話の中で、相手の悩みを可視化し、構造 的に理解できるようになる、かもしれない ● 明確になった相手の悩みへ共感しやすくなり、より効果的 なチーム・間柄になれる、かもしれない

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