Upgrade to Pro — share decks privately, control downloads, hide ads and more …

Dori Tunstall - Decolonizing Design: Six Steps to Transformation

Dori Tunstall - Decolonizing Design: Six Steps to Transformation

In this talk, Dori Tunstall will outline the ways in which design has been harmful to Indigenous, Black, and People of Color communities in both North American and Australian contexts. She then outlines six practical steps that OCAD University has undertaken to begin the process of decolonization, which might be useful to you.

Bff39f7d4e25a30fb4d28a9005de7363?s=128

uxaustralia
PRO

August 27, 2021
Tweet

Transcript

  1. N e ha hi i a edi ed a c

    i f a li e e e a d he ef e ma c ai e . Thi a c i i he j i e f Ca i LIVE a d he a h i ed a e ible f a me a d ma be c ied ed b a he a i h a h i a i . www captionslive com au | captionslive outlook com | UX A a ia UX A a ia 2021 Da 4 F ida , 27 A g 2021 Ca i ed b : T ac Ball
  2. N e ha hi i a edi ed a c

    i f a li e e e a d he ef e ma c ai e . Thi a c i i he j i e f Ca i LIVE a d he a h i ed a e ible f a me a d ma be c ied ed b a he a i h a h i a i . Page 2 ha e i g da . O e f he challe ge f de ig a a ac ice i a d dec l i i g. I e i ed i T e da , a d I al e i ed ha e a e e , e g a ef l e ha e D i T all i h da g i ha ic i de ail. F h e f h a e ' fa ilia i h D i he i a acade ic, a de ig a h l gi a g a he hi g . We e e e f a e ha e he he e i A alia f a be f ea i g a de ig a h l g a e deg ee g a d i Melb e. If e e e e c ec l a S i b e U i e i . I k a lea e e le i hi a die ce e h gh ha a e g a a d e e e e el i e ed, i h he a e f ha c e. Sadl D i e Ca ada b e e l a d i a Ocad i T . L ckil f he , le l ck f b e a e f a e ha e he he e eaki g i h da . S lea e j i e i elc i g D i T all, age. Hell D i. DORI TUNSTALL: G d i g. G d e e i g. De e di g he e e e e i a . I' j , agai , ha k S e e f he i i a i . I' eall ha be able be i c e a i a d I' j e j i g he el di A alia acce . I ha e ' eali ed h ch I i ed i . STEVE BATY: We a e e f a e ha e . Tha k . DORI TUNSTALL: Oka . S I ill ha e c ee e ca begi . S I fi bega b ack ledgi g he a ce al a d adi i al e i ie f he Mi i a ga , f he C edi , he Ha de a ee a d he A i hi abe a d he H -We da h a e he e f la d f hich I li e. I' a Ocad U i e i . Tha i he lde a d la ge a de ig i i i i Ca ada, i i he hi d la ge de ig i i i i N h A e ica a d I
  3. N e ha hi i a edi ed a c

    i f a li e e e a d he ef e ma c ai e . Thi a c i i he j i e f Ca i LIVE a d he a h i ed a e ible f a me a d ma be c ied ed b a he a i h a h i a i . Page 3 ha e hi i h beca e i ' eall i a de a d he c e f e f he k e ha e bee d i g a Ocad i e i dec l i e de ig a d ha e a e e ha i ac ha ill ha e. I j he fac l de ig I ha e e 2,600 de , ab 80 f ll- i e fac l a d e 250 a i e fac l . S agai , j gi e a li le bi f a c e . A i dica ed, a he dea f de ig a Ocad i e i I a ac all he fi black a d black fe ale dea f a fac l de ig a he e i he ld. A d ha a a l a d he ki d f k dec l i i g de ig ha eed be d e. Agai , S e e i dica ed I' a de ig a h l gi . I' Af ica A e ica a d all hi ea ha I c e de ig i a diffe e a . S I ill alk ab dec l i i g de ig , a d f i e ha e ca ake. I ill be e ac ical b fi I eed ki d f c e ali e. S he e h a Ocad i e i i e ec f l de ig a d ac all he i f e ec f l de ig c e f he A alia c e . Thi i e a d D N Sheha a d D J d B e a a d F a ci Fa e all ki d f alki g ab he a i hich de ig ha bee di e ec f l f a i e ec i e , di e ec f l he e i e , di e ec f l e , di e ec f l i dige c i ie . Di e ec f l aciali ed c i a d ha i e ca d b i g e ec a ac ice ha ha ch i ac e e e' e e da li e . Agai , I' a de ig a h l gi b backg d, ha I l k a i ha a e he ela i hi be ee he al e e le ha e, de ig a d he he e e ie ce ha e le ac all ha e a d he e e ie ce ha e le ld like ha e.
  4. N e ha hi i a edi ed a c

    i f a li e e e a d he ef e ma c ai e . Thi a c i i he j i e f Ca i LIVE a d he a h i ed a e ible f a me a d ma be c ied ed b a he a i h a h i a i . Page 4 A d ha ha bee i a i j e i de a di g he a i hich a de ig ha bee di e ec f l ha e call he e BIPOC c i , black, i dige , NPOC c i ie a ell a he la d. A d i g fig e a a i hich e ca ake a e d f ha . The e e ie ce f c l ial e i f de ig ha eal i lica i . S BIPOC de f e feel like he ha e ch e be ee hei bea if l a d di e e ide i ie a d bei g a fe i al de ig e beca e al e f de ig ha e bee a d ill a e, e e h gh e a e ki g i , c l ial, hi e e aci , a ia chal a d ca i ali . All f he e ki d f ce e ha ha e bee i e ha f l he c i ie f he di e e de ha I e gage i h. S I a ake a li le bi f a j e f j de a di g a li le bi ab de ig ' ha a d ha e ca d ab i . Fi I ha e e lai a c le f c ce . The fi e i he e le c l ial a e. A alia i a e le c l ial a e b I ill alk ab N h A e ica fi . Thi c e f hi - he ideal e le c l ial a e he e a e h ee ki d f i i ali ie ha a e e abli hed. The e i like a e le , he e i he i dige e le h a e he igi al e le, he e a e e le h ha e c e he la d i de f ake e , a d he he e a e e la ed e le. S la e i i ali ie hich ha e bee b gh i a a a e ce lab he la d k he la d. Whe e hi k ab he c l ial, e le c l ial a e he la d b a e ha bee le a d illaged. A d a f C l g e c l i a i i i e i g a e f le a d licie , hich ha e bee ge cidal h e h a e -E ea . S i he c e f N h A e ica, he e agai , I ha e e f life, hi ha i ac he a i hich de ig
  5. N e ha hi i a edi ed a c

    i f a li e e e a d he ef e ma c ai e . Thi a c i i he j i e f Ca i LIVE a d he a h i ed a e ible f a me a d ma be c ied ed b a he a i h a h i a i . Page 5 i a ached. S agai , he i dige e le a e he igi al c dia f he la d a d he ha e ac i el f gh agai a i ila i licie . I he ca e f N h A e ica i like 500, 600 ea f figh i g agai a i ila i , he e licie . The e e h gh he de ig beca e a l f he i e e ha e a d a ia i a d i a ia i f i dige de ig i i dige if , a e di ec l ela ed hi ideal ha eh he e a e i dige e le. Tha he ce ha ge cidal ce a cce f l ha a a de ig label, i hi ca e he B i i h fa hi label KTZ ha d ' ha e g i c i c l a i , eg ia i , i h li i g i dige e le , hei fa ilie a d c i ie i a a de a d ha i he e e e e c llab a e ge he he e f i dige if . The e i ha e e f e i le e a d ha a i ha he ge cidal jec a cce f l. Tha de li i g all f he i e e ha e e e eek, i ee f e fa hi label a ia i g a d i a ia i g i dige de ig . A d he e eak ab i , like he I eak ab i i dige c lleag e i dige g e , he dee ha ha i d e ha d i h he fac he ha e l ch. I a ca e h gh he c l ial ce . The ha e l la g age, ha ha ha e bee eb il . The ha e l fa il c ec i ha ha e be eb il . The ha e l de ig . S e f he if igh be he l e ai i g ace f hei c ec i a d he ha e a B i i h c a , i hi ca e, a i g ake ha a ell. A d he eg egi e f he hi g ha a e ake i he a e
  6. N e ha hi i a edi ed a c

    i f a li e e e a d he ef e ma c ai e . Thi a c i i he j i e f Ca i LIVE a d he a h i ed a e ible f a me a d ma be c ied ed b a he a i h a h i a i . Page 6 ela ed he ac ed. S he e a d he i e f he e if ac all ha e a effec c l gicall he i e e. Se i g he i e e f e ial di a e . S i he c e f like b de ig i a a , a e ela i hi he elle c l ial a e a d he ela i hi he ha e e a d i dige e le, fi d i elf a ife ed i a a i hich de ig a ache i dige e le. A d ha ela i hi ca be e ec f l. I he c e f e la ed i la i , black la i b gh f Af ica e la ed k i N h A e ica, agai he ela i hi he la d i he a e b gh i l a il a d f a a i ila i e ec i e he a e a i ila able. I al a alk a e i Eli abe h T all he E gli h a e a d E gli h i fi la g age a d all f he a h gh he ce f c l i a i ha Af ica e le ha e bee i ed f hei la g age, f hei c l e, f hei ac ice f bidde b la a he i f dea h ha e e he aki g f a E ea ac ice , Ch i ia eligi , all he e f hi g ha he a e ill a i ila able b he e le c l ial a e. Wh ? Beca e he e a e f he e le c l ial a e i ba ed a e e f hi e e ac . A d Jac eli e Ba el ia h i a hi ia gi e i a i e a d da e. S 1681 i Ma il Vi gi ia hi a he fi i e ee hi i f hi e e ac , i la . Like e e e a E ea , B i i h, D ch, bef e ha . B i 1681 h gh legal d c e a i a d a i- i g a i la hi e e ac beca e he la f he la d N h A e ica a d he ead he lace . Agai hi e ha f l ela i hi ha de ig i a f. O e e a le I al a alk ab i he de el e f he c gi . S he
  7. N e ha hi i a edi ed a c

    i f a li e e e a d he ef e ma c ai e . Thi a c i i he j i e f Ca i LIVE a d he a h i ed a e ible f a me a d ma be c ied ed b a he a i h a h i a i . Page 7 c gi a c ea ed ba icall b a Yale g ad a e, h agai a e i efficie c ha a ha e i g a la a i . A d he i efficie c a i he a ea hich he a ki g. Tha he c a h hai c , i a diffic l f i be icked. S hi i Whi e e abli hed hi - he ac al he fi - e f he fi a e a f he c gi b Eli Whi e . Wha ha e ed he he c ea ed hi efficie c l, igh , a ha he - i 1790 he e a l ab 300, 400,000 e la ed Af ica a d ac all i e a la e a decli i g. B 1850 he e d f la e , ha be had i c ea ed al 3 illi . A d hi i b de ig beca e he efficie c ha a gai ed b he e f he c gi a he e la d a e i ed, , agai , aki g f he i dige la i , e lab a e i ed g e c , a d a hi a ic la i i i e c he a e E gla d, hi i d i i g he e ile ill i E gla d. Thi i b ildi g he eal h i he h f he U i ed S a e , c a like h ee-f h f all e c i g f he U i ed S a e a c d ced b e la ed e le. Thi a b de ig , ha b de ig , Eli Whi e a like e a e g i g ake ch e f hi i a able ake la e lab ha k a e i e da e e he fib e k e h . S c ld d ce e c , d ce e la d, d ce e e ile a d ba icall de i e he I d ial Re l i i hich e defi e i d ial de ig c i g f. A d he he e' he - h e h a e e le f c l ha efe . Thi i A ia , La i e , iddle ea e . S h e h a e f -black, -i dige , -E ea hi e - f E ea he i age. A d hei ela i hi he la d i f e he ' e had e ca e h e a d bec e e e le he la d. I e f a i ila i licie
  8. N e ha hi i a edi ed a c

    i f a li e e e a d he ef e ma c ai e . Thi a c i i he j i e f Ca i LIVE a d he a h i ed a e ible f a me a d ma be c ied ed b a he a i h a h i a i . Page 8 de e di g hei ki c l , de e di g hei ed ca i le el, ha e a li le bi f i ilege ake diffic l a d ai f l ch ice ab h he a e g i g a i ila e a i ila e i ai ea f cie . B , agai , i hi ce he al a e c e di c i i a i . The al a e c e aci he ad I' h i g i f 1886, a d agai hi i j elli g a hi g de b i i elli g a hi g de ha ac all i i g he Chi e e e cl i Ac hich i he U i ed S a e a a ed i 1884 a d he la e a a ed i Ca ada. Agai , f h i g di c i i a a d aci ide l g i ela i hi i hi ca e Chi e e i ig a . A d, agai , hi i all b de ig . I a c e he e I' i g each de ig , I ha e de a d he a i hich diffe e de ill e c e he hi f de ig a d e c e he c e ac ice f de ig . A d, agai , i e a e diffe e l . S i A alia hich i al e le c l ial a e, agai i he a e a he la d i ill i illage, he e i a i ila i , he e i licie ge cidal agai -E ea . S hi g a e diffe e . E e ie ce a diffe e . S Ab igi al a i ke e 200 a d 300 la g age . F 65,000 ea il he B i i h a i ed i 1770 i h Ca ai C k clai i g he la d. A d he e i a c e i hich like i dige a d black i b gh ge he . Beca e i he c e f A alia, ha e all f he a ec f f i dige la d aki g, e l i a i , b al had ac ice ch a black bi di g he e i dige la i e e ill - kid a ed, ei he f ced k hi , b gh like Q ee la d k ga la a i . A d ha e b h i hi he f he i dige la i , he Ab igi al a d T e S ai I la de la i , ele e f e la e e , a ell a ele e f ge cidal ac ice . A d
  9. N e ha hi i a edi ed a c

    i f a li e e e a d he ef e ma c ai e . Thi a c i i he j i e f Ca i LIVE a d he a h i ed a e ible f a me a d ma be c ied ed b a he a i h a h i a i . Page 9 he a i hich agai hi e e e i elf i de ig i he a i hich he a e ac ice f a ia i a d i a ia i , he a e ac ice c l al e i ali a i ha i dige de ig e ha e g h gh i de ec e la g age a d i de ec e if ha ha e bee f bidde be ac i ed. I e ca e f e 100 ea . S he I' li i g i Melb e hi i he i e f like g ea e i ali a i f like he c ea i f he - he c ea i f he ki cl ak a d he e ic l ce f eb ildi g ha c l e. B , agai , al i a c e i hich he e' g ea e h bia. S he e black , i he e e f bei g Af ica e le h ha e c e f ec ic a d/ ff li ical ef gee a , he e le f c l , a ic la l i he c e f A alia, hi f e h bia agai f A ia hich agai i fla i g i he c e f COVID-19. Tha he ha e al had e ca e h e bec e e e le a d he e gage i he e f ac ice ch i g a i ila e a ell. B , agai , e e ie ce di c i i a i a d e e ie ce he de ig a i f a a f like hei c l e a d hei c l al de ig . S , de a d ha dec l i a i i ab , i i al a ab i dige la d e eig a d he k e f d a Ocad i he k f de ig i ha i i a a libe a i g de ig f ha e call he de i de ig jec . A d hi ki d f h ha de ig ha aga ed a d he ld. The fi h i ha h gh ech l g e ca b i g l he a e . S hi i he e e f ech l gical g e a d h gh hi i f i e al a ki d, if d a i al e h ic baggage, i he d ge id f Se if , he ca j i ge he i eace a d ha . A d hi i a h f a c le f ea . Agai , i he c e f E e, a d e al a f a i e
  10. N e ha hi i a edi ed a c

    i f a li e e e a d he ef e ma c ai e . Thi a c i i he j i e f Ca i LIVE a d he a h i ed a e ible f a me a d ma be c ied ed b a he a i h a h i a i . Page 10 he a e di c he Ba ha hi i ac all ea be a d i he c e f E e i U ia , hich ha h a d f ea f c flic , h a d f ea f cla ggle, ha hi iddle f he de i de ig jec i e a ac i e a d e , agai , U ia . I he c e f he e le c l ial a e, he de i de ig jec i c l i a i 2.0. Whe e ha g e a d ech l gical ibili ie d e e e e e, b l e e a e ecific E ea eli e. A d agai , i ' h gh he aki g f i dige la d . I i h gh he e ac i f e ce lab . Tha i h gai he chea e ha all he f b hi g ha l ed be able b - he a i c ac e e he l e be able aff d. Agai , he hi i f i e al h a ki d, d e h ic baggage bec e he c e a d c l i a i f c l al ge cide. N I ha e ade a el de e ed i e f ha i he hi f de ig a d h agai aci , hi e e ac , all f he e - a d c l i a i ha b il i de ig , he e i a l f k ha ' g i g , j a Ocad i e i b he i i i ha a e begi i g ake a e d a d I' g i g alk ab he ac ical hi g e ill alk a Ocad i e i d i e e i , a d he dec l i a i f de ig . Fi e a e i g i dige de a d fi . S I j - e a ed a d ha e a i g hi i a c le f eek , ec d i dige cl e hi e. Thi i a e f fi i dige cl e hi e. B ha e ha e bee d i g i b ildi g c i ical a i e f i dige fac l ha he ha e he i hel g ide
  11. N e ha hi i a edi ed a c

    i f a li e e e a d he ef e ma c ai e . Thi a c i i he j i e f Ca i LIVE a d he a h i ed a e ible f a me a d ma be c ied ed b a he a i h a h i a i . Page 11 hi ce f dec l i a i . We ha e d e c i e gage e de a d ha dec l i a i ea a d he e i e eall bea if l k ha ' ha e i g, he e i he ic e f he b ffal he e, a d e ec , hi i c i g f he e e - he g a dfa he e e - he e e g a dfa he eachi g a d e f fac l e be H a d M i ada i g he e e g a dfa he eache he de ig ce ha a al e a d e ea ch ce i ac all he e ec ce . Tha i dige a f k i g a d bei g i ac all d i i g de a di g f ha i ea de ig a d be a de ig e . We a e i g he i i i ' aci a d hi e e ac . S e de e a fe ea ag i 2016 a e ide ial a k f ce i de e e e a i . A d hi a he i i i de a di g he a i hich i i e ible f he de e e e a i f i dige a ell a aciali ed e l ee , a d ha a e e clea e ha ca be d e i de add e i . A d a l f i i ac all ha i g eall diffic l c e a i . O e f he hi g I ga i ed a a hi e e i h hi e e ac e f a el di c i beca e agai a ha i e 85% f fac l e e hi e, ha i he le f hi e e a d ha i he le f - hi e fac l i hi a f a i al ce . A d he le ha e alked ab a agai , cha gi g c l al al e . S de a d ha e d ' ha e alig el e i h hi e e ac c l al al e a d ei he / hi ki g e eciall e h a di g. B he e a e he a f be a d a a e c a d e f a e ali . A d l i le a f ha i g i ead f j he f c he i e k. A d d i g he k de a d i e all he ki d f diffe e al e e eed ha e a a ga i a i , a d he
  12. N e ha hi i a edi ed a c

    i f a li e e e a d he ef e ma c ai e . Thi a c i i he j i e f Ca i LIVE a d he a h i ed a e ible f a me a d ma be c ied ed b a he a i h a h i a i . Page 12 b i gi g i licie , a diffe e de a di g f he ki d f di e i e ec i e e eed, he ki d f c e e eed, i eall i a . Ke k ha eed be d e i de dec l i e de ig . The hi d hi g e did i e abli h a he ic ela i hi i h black c i ie a d POC c lleag e . Thi i e-COVID, if I a aki g he a e h da i i e a d l f Z i d . Thi i ab bei g e e a d bei g e e i c i i a ha a e e ficial, b i a ha h ha a e ac all a f he c i a d a he i di id al le el, b a he le el f he i i i . S if a e a de ig fi i ' like, ha i fi d i g b ild ela i hi i h i dige c i ie ? Wha i - ha i ela i hi POC c i ie a d h a e bei g e e i e f b ildi g e c l a i a d ha a e d i g b ild e a e hi i ch a a ha he feel e i led e ce . S like ke e f a ce i dica i he a i hich e be f he black c i h he I a ed fi e ea ag fel i e a e di c ec ed a d ig ed. A i i i all f Ocad i e i he fac ha ha e a e e i g j a li le bi he a e calli g a , ca I e he g ea hall f hi e e ha e a d ? A d d e ha e a f ec i a d d e ha e a f hi ? Beca e he k eel ha hi i i i Ocad i e i i a f c al e . Tha i a f h he a e. A d he h feel e i led i e ce a he ld f a hi g ha - a hi g el e i he c i . A d ha ' eall i a i e f b ildi g a a he ic ela i hi . A d he e a e cha gi g he a i hich e ake - e call
  13. N e ha hi i a edi ed a c

    i f a li e e e a d he ef e ma c ai e . Thi a c i i he j i e f Ca i LIVE a d he a h i ed a e ible f a me a d ma be c ied ed b a he a i h a h i a i . Page 13 c i ie . S a I aid e ha e had a black cl e hi e, e ha e d e i dige cl e hi e . A d he cce f h e hi i g ha bee ab h ee aj hi g ha e ha e d e i he a i hich e ha e called ca dida e . Fi f all, e call ca dida e di ec l i e f like ha i hei li ed e e ie ce. A d he ha i hei ela i hi c i , a d he i e f ha e eed e defi e ha e eed i e f hi g ha a e i a he c i ie . S f he black cl e hi e i i like black e ec i e f e i i a e e f he c i . M l i- e , hi -h a d he black c l al ae he ic i i a he c i . We did ' a k f a i e ac i de ig e e a ked f e le h c ld b i g hei li ed e e ie ce a d hei c i c i e i hei k a d ha i g ha k f hi g ha he a e i e e ed i i h ide c i . A d, agai , e' e d e a e i ila ce i la g age f i dige cl e hi e i ha ' i a he i diffe e , i al e eig a d elf- e e e a i . I dige f i . We d ' alk ab ai abili , e alk ab a e a d la d ec i . A d he f adical ela i ali ie agai h d b i g f h a diffe e e gage e i h a ce al ech l gie a d a e iali . A d he he i a hi g ha e ha e d e i e ha e ac all cha ged alifica i a da d ake i acc e ic e cl i . S ha e f d i ha e e i al i i de c i i f ha i i ha e a , he e i a bia . The e' a bia ha e had i h a adi i al acade ic hich al ead a ed ha e e a f ll e bedded i ec da i i i . The al ead had ha e a a e deg ee. The al ead had ha e a gh e
  14. N e ha hi i a edi ed a c

    i f a li e e e a d he ef e ma c ai e . Thi a c i i he j i e f Ca i LIVE a d he a h i ed a e ible f a me a d ma be c ied ed b a he a i h a h i a i . Page 14 ea i ec da . The al ead had be d ci g hi g ha l a e ele a ec da ec like c fe e ce e e a i a d j al a d b k blica i . A d h e a e hi g ha , agai , a c i ie ha e bee e icall e cl ded f . S if ha e a ed be l i cl i e e had b ade i f he e a h e e e a e i g e b ace. We h gh f he P a i a h agai a ha e l had li i ed acce a ha e bee c le el e cl ded f ec da . The ld ' ha e a a e deg ee b he a ha e had ea f e e ie ce ki g. The a a ha e like a gh i ec da b a be he a e gi i g de ig edia k h he a e gi i g alk a die ce . Thi g ha de a e abili a i k ledge f e ge e a i e g a he g . Which i ha eachi g i ab . A d a be - he e a be a c i c ec e h , agai , a a ha e d e all b a d a d c fe e ce e e a i a d j al b k blica i b a be he ha e d e all jec held c i k h ha e e l . O he ha e elf- bli hed e e i ial f hei g d k. Thi g e a e i g de a d ha h ha he ca di e i a e he k ledge ha he gai a ide a die ce. A d e ha e bee hi i g f c i ical a . A d I al a alk ab hi i g i h ee f c i ical a . S hi i like i J e 2020, he c e f i dige - black cl e hi e, he e e d bled he be f black fac l a Ocad i e i i e ea . Wha ' i a ab hi i age i ha all f he ele e f cce a e he e. S
  15. N e ha hi i a edi ed a c

    i f a li e e e a d he ef e ma c ai e . Thi a c i i he j i e f Ca i LIVE a d he a h i ed a e ible f a me a d ma be c ied ed b a he a i h a h i a i . Page 15 ha e i he iddle f he i age Lilia Alle , A d ea Fa a h ha e bee ce ed f al 20 ea i e f i g h he ga i a i i c ea e hei di e i a d i cl i . Y had l i le ge e a i f de h a e a he f e le el f f ec da . Ad ca i g f e fac l h e e e h he a e. The I c e i 2016, a d I' a he le el f e e . Like a a dea f de ig I ha e e e . A d I ca b i g a d accele a e he e ce e . S he I hi k ab hi i g f dec l i a i di e e a d i cl i i edia e ake e ha e di e i a he le el f e , eed ha e di e i f i fl e ce i he iddle a d eed ha e di e i a he e le el beca e eed ee if he i i i ill he a d g i g a d de el i g. S if a e a de ig fi , i ' like, k , e le el igh be i e b al eed ha e e l ee h a e agai a ha iddle le el f like k , e i de ig e , begi i g e i a age e a d he al eed ha e e le h a e a he e ec i e le el i i de - h ha e he e a , e h ld ' d hi . If i ' g i g h a gi ali ed c i ie . A d ha I' d i g da i e a e h i g he he ibili ie f cha ge. S I ha e a c e ha I hich I ill be i g agai i N e be hi ea , N e be Dece be , hi i g f dec l i a i , di e i a d i cl i , i c ea i e i d ie . I i a ic c ede ial a d e alk h gh h e ce e . H ca h a igh la hi i g f dec l i a i di e i a d i cl i . Agai , h d b ild a ela i hi a d e a egie b ild ela i hi i h i dige black a d POC c i ie . H d ake he ca e f a f i g ga i a i h gh he a i hich i e i i
  16. N e ha hi i a edi ed a c

    i f a li e e e a d he ef e ma c ai e . Thi a c i i he j i e f Ca i LIVE a d he a h i ed a e ible f a me a d ma be c ied ed b a he a i h a h i a i . Page 16 de c i i , he a i hich e he c i e ia f e al a i , a d he defi i g e al c i e . S I k I' e g e h gh like he a i hich de ig ha bee ha f l b , agai , de ig i a l. I ' b il i he i e i ali ha e gi e i . De ig ca be a i e f libe a i . De ig ca be a i e f dec l i a i a d e f he hi g ha e ha e d e hel ha ha e i i dige de a d fi . O i i i al aci a d hi e e ac . E abli h a he ic ela i hi c i . U de a d ha i ' ab he c i i e e a j . Take i acc e ic e cl i a e defi e i e a he b da , he alifica i h e b i g e le i a d he achie e c i ical a beca e i ' b achie i g c i ical a e le ill feel f ee b i g all f hei a ced ide i ie i i a i , i c i c ec i , i e a i , i a ha agai e ca ' e e begi i agi e beca e e a e j a he begi i g f hi ce f fig i g ha i eall ea dec l i e de ig . S ha k e ch f li e i g. He e i e a each e. S ia e ail, I ag a a d T i e . A d I h e e ha e a li le bi f i e f e i a d a e . STEVE BATY: Tha k f ha . Tha a e a kable. P edic abl e a kable. We defi i el d ha e i e f e i . S e ill e ha . B I ha e e e al. DORI TUNSTALL: Oka . STEVE BATY: Si i g he e a baked i i ilege a d i ' a i i i
  17. N e ha hi i a edi ed a c

    i f a li e e e a d he ef e ma c ai e . Thi a c i i he j i e f Ca i LIVE a d he a h i ed a e ible f a me a d ma be c ied ed b a he a i h a h i a i . Page 17 hich, a d I aid hi T e da , e eed l k e le like el e , like elf, a d c i ie h ha e bee adi i all di ad a aged a d a gi ali ed de a d he k ha eed be d e, b i ' la gel d ha k. DORI TUNSTALL: Ye . STEVE BATY: Tha j b i , igh ? DORI TUNSTALL: Agai , I a hi hi e fac l all he i e, dec l i a i , ha ' k. Y e he e . All i ake i f - i ake di a le he . I ake begi a ake he ac ifice f he c f f life, igh . I de c ea e ace f he be able feel f ll a ici a e i cie . T f ll feel like he ca bel g hei e . N i e f a i ila i g b hei e . A d f e ha ' bee eall - agai a a i g ab bei g a Ocad a d hi i agai hif ed e j a e i d f fi e ea , i ha if I' i a f a ee i g I' - I d ' ha e be e h b i g he ic f like ka e eed dec l i e hi . O e eed d hi . Like a e - f e ha ha e a e a d e e e i he a , he hi i a ble . A d I ca ' i agi e - ell, d ' ha e - i ' like e ee i g ha e had he e e had a i dige de h a a ici a i g a c i ee beca e e ha e de a ici a i g c i ee a l , igh , a d he e a e ic ha e e e alki g ab a d agai , i a hi g like, e f he hi e a cia e dea a b i gi g he fac ha he e a like, h, ha ' fai . Like ha ' - ha ' g i g - ha ' g i g c ea e a ba ie f e le a ici a e. Tha ' g i g ha - le ' a , i dige c i if e d ha . A d af e a d he de aid
  18. N e ha hi i a edi ed a c

    i f a li e e e a d he ef e ma c ai e . Thi a c i i he j i e f Ca i LIVE a d he a h i ed a e ible f a me a d ma be c ied ed b a he a i h a h i a i . Page 18 k , af e a d a he e d f he ee i g he de a like - ca i agi e ha a elief i i f e hea ha . Beca e i ea ha I j ge be a de , igh . I d ' ha e d all f hi e a k f like eachi g eache h ha e. A d ha i like e f he de e ha I ha e had bei g a Ocad i e i he e e ha e c ea ed hi e i e he e agai , de feel like e - I ca j be a de . I d ' ha e ca ha b de f i g ec elf f a i i i h e - agai , a be i e i all , b he a i hich he c e k, he a he c e , a he a he al e, h he al e i de ig i ac all ha f l e. A d - a d he k ha de c ea e, he he a e ha f ee, I ea , hi a ic la de i f he h. I i a i ake . O e f he g ea ac ice ha c e f he a ea. B he d e i aki g i g F e ch f g ea e a d all he e he hi g . I hi k f he c e h ch c ea i i i ible. H ch f eed i ible he e le a e b de ed b ha i g e lai hei ba ic h a i . A d he ece i f hei ba ic h a i he e le a d he . Tha ' he e - ch he e e a ge i ha de a di g f e e e. Righ . F e e e f j ha ba ic e ec . Like e i beca e a e ef l e, beca e I ca ake e hi g f , e i beca e a e bea if l i e i e ce a d I' g i g de a d ha a d e b ace ha a d all ha fl i h i he e i e . A d h e a e all he hi g ha c l iali c lla e d . I c ea e a c di i i hich l ce ai e le a e all ed fl i h a he e e e f i dige black a d POC e le. F he a , igh .
  19. N e ha hi i a edi ed a c

    i f a li e e e a d he ef e ma c ai e . Thi a c i i he j i e f Ca i LIVE a d he a h i ed a e ible f a me a d ma be c ied ed b a he a i h a h i a i . Page 19 STEVE BATY: Ye . The e a e e e i c i g i . S I ill d he igh hi g a d a k he e le' e i . The fi e eall ickl , T j a ked if e c ld ge a li k ha ic c ede ial ha a e i g e ill ge ha ff a d ci c la e i . S d i e a ked, I' a hi e i ig a , ch ice. I ha e ad ed he A alia ci i e hi . Wha d belie e a e he e ibili ie f i ig a h ch e e a c like Ca ada A alia? DORI TUNSTALL: Well, k , like ech icall eaki g I' a i ig a Ca ada. A d - agai i dige c lleag e ell e hi all he i e. The h ld e highl acc able he e he a e like, lea ab he la d. S like k , he la d ack ledg e i e a i begi i g ce de a d ha eed d . I eed de a d he hi f he H ed h e. I eed de a d he hi f he Wi da e le . I eed de a d i hei ela i hi he la d I ca i i elf a a c ec a a a g e he la d a d de a d ha i ea be hei g e he la d. A d ha ' he ai e ibili i lea be i all - hi , hich d ' ge de e i e elf. S , agai , I - c lleag e like he call e a hi g. A d e e hi g. A d ha ' c a l e ha i g de a e ha I a i g i dige de a d fi . Tha I a i g i dige de a d fi . S e did ' d he black cl e hi e fi , e did he i dige cl e hi e fi . Wh , beca e I had i dige de a d fi . A d ha ' e ibili a a g d g e . Righ . I agai ca e di c f a d ai h . STEVE BATY: The e i a i e e i g e e ha e i g i A alia
  20. N e ha hi i a edi ed a c

    i f a li e e e a d he ef e ma c ai e . Thi a c i i he j i e f Ca i LIVE a d he a h i ed a e ible f a me a d ma be c ied ed b a he a i h a h i a i . Page 20 ha ' bee d i e f i dige c i ie , hich i k a he Ul a e e f he hea . I i a e f h ee i i a i . A d he a e f a ed a i i a i b he e a e h ee i i a i a d h e ca begi ha j e i a ch e a he ic a d ch e f ea i gf l a . A d he a e - like he a e ha e a ice e h i ed i he C i i a d i he Pa lia e , h- elli g, hi - he e f hi g b he c e i a de . A d ha ' bee i e e i g i ha ece l he deba e ha bee a d - ell ac all e ill d be fi . F k , like a ed i a l hi e Pa lia e . I ' j like, e hea ha ' e a i g a d e eall d ake ha e i l b e a e g i g d i i he de ha a e a ki g d i , e ill d i he de e ac all efe ee i ac hich i hi - c a , c a f e e e hi g ha a a eal ge i e a d hea -fel i i a i alk ge he hi j e a d he f k , like he hi e e c e h gh a d g , "ac all e ill d i a a d if eall a e hi g f i i g i g ha e be e " hich i ble a ic. I ld like a , S d i a e i ab bei g a i ig a , fa il b i l i ig a ed A alia a ell, he j did i l ge ag . The fi e be f fa il a i e i S d e e e I i h ili a . S li ical i e h e e de ed A alia. A i ed i 1803. S ab 15 ea af e he c l a fi e led i S d e . I ld be ea be e a g e ha like ha a he B i i h a d i a ' eall like fa il ki d f hi g. A d ha ld be a ice a f e f di a ce elf f e ibili f hi ki d f ff. A d i ' j he a i k . A d i i i a - a d e, agai , like i A alia e ha e hi c e a i a d hi deba e all he i e a d h i ac all e ibili e ible
  21. N e ha hi i a edi ed a c

    i f a li e e e a d he ef e ma c ai e . Thi a c i i he j i e f Ca i LIVE a d he a h i ed a e ible f a me a d ma be c ied ed b a he a i h a h i a i . Page 21 f c l iali i A alia a d h i e ible f aci i A alia. Whe he A alia i a aci c , hich i ab d ha ha ' a e i . DORI TUNSTALL: I ca a e ha e i f . STEVE BATY: I i ab l el , f da e all e icall , f he f da i f he c l a aci c . The e eall h ld be e i ab ha . All igh . G . Ye . DORI TUNSTALL: I a g i g a , like agai , e e f e, agai i ha ia g la i lace, like he c e f like he e la ed ca eg i a diffe e ca eg beca e he e i a a i ha e a e i ce . We e e b gh he e i l a il . A d I all - a d I alk ab ha i he e e f like ell i he c e f he U i ed S a e , agai , ha black e le e e i ed a 40 ac e a d a le. Whe e d hi k he 40 ac e ill c e f ? Righ . S ela i hi igh i dige ei i c le a ell beca e e i e e e e g ea allie a d he i e e e e i g ea c flic . Agai , i dige e le had black la e . S i all f ela i hi he e i all he e c le i ie , he e i all he e hif i g allia ce . A d ha ' ha ake - ha ' ha ake he acki g f i challe gi g a d ai f l beca e i e a e i c le el i ce . We all - a d e all ha e fig e h g f a d ge he . B , agai , i h he de a di g f ha e a e ai i g a d i hi i dige e eig . A d I alk ab ha e i g d a OCAD e a e i g c ea e a e i e i hich e e e ge ed li i g de i dige e eig .
  22. N e ha hi i a edi ed a c

    i f a li e e e a d he ef e ma c ai e . Thi a c i i he j i e f Ca i LIVE a d he a h i ed a e ible f a me a d ma be c ied ed b a he a i h a h i a i . Page 22 We a e i g Ocad U i e i i a lace ha i agai , ga i ed a d i dige i ci le . I dige a f g e i g. I dige ed ca i al del . All f he hi g ha he i dige e eig c e a d e belie e i ill c e, he agai k , j i de ig I ill ha e 2,600 de c i g h a e like, i dige - ha ' ble . I h li e ha . I k h be i hi ha . I k h fi d i i ali i hi ha a d I k h ha . Tha ' he ki d f e a e f h e ki d f lace a d e f ha a f a i beca e e a e alki g ab he cli a e e ha c i i , e a e like i a cli a e, ca a he. Agai , he e a e c i ie ha k he l i . Tha k he a , ha fig ed hi i e ca e 65,000 ea ag . A d if e a e e i ab i dige e eig he g e ha , e ac all - e ac all l e ble i h he cli a e a ell. STEVE BATY: I' g i g j R a ' e i i e e . I j a a like he j e i A alia ill ha a i c edibl l g a g . I i l i hi life i e ha e ec g i ed ha he e e e Ab igi al a d T e S ai I la de e le he e he he c l a e led. Like ha a l ece l ag eed. A a legal - ha ha legal fic i a e ed ha he la d a e he e g he e. We e e ' aki g i f a b d . All igh . R a a k , d ha e he i i i ga i a i ha hi k a e d i g g d i i e k dec l i e de ig ? DORI TUNSTALL: Like igh he e i ch ac i i ha ' c i g. I a i he c e f N h A e ica, he e i ch ac i i ha ' c i g f la e ' g a li g i h he de f Ge ge Fl d, hich agai i ied f he i dige la d a d a e ec i .
  23. N e ha hi i a edi ed a c

    i f a li e e e a d he ef e ma c ai e . Thi a c i i he j i e f Ca i LIVE a d he a h i ed a e ible f a me a d ma be c ied ed b a he a i h a h i a i . Page 23 The e i e eall hi g ac all . S lace ha igh I' eall ad i i g a d agai , f he a e acade ic beca e I' a acade ic, b Rh de I la d ch l f de ig , be h ee i i i i he ld, he a e hi j e . The a e aki g i e i l . The a e gi i g back i dige c i ie like i e i hei e . The a e ki g he i dige fi a b he had a black cl e hi e. The a e dec l i i g hei c ic l . Tha ' a lace i i eall , eall - agai , i i like d ' hi k f he e - hi k f he e hi g like Ocad i e i i Ocad i e i e a e be e i Ca ada b ha e like he hi d e igi a a d de ig i i i aki g hi ki d f a f a i like hi i aj . Tha cha ge - i cha ge he a da d. A d he i e f b i e e ha a e begi i g d he k, like I' e - i he c e f T I' cl e he ad e i i g i d . A d j he c e a i ha he ha e bee ha i g a d he hif i g f hei ac ice I' e j bee eall dee l , dee l , dee l i e ed. S e f he c a ie I' - agai , Sidle if k e he af e a d he e i he h ca aig he a e he ga i a i ha did he We i he N h ca aig . The k he a e d i g, hi e di e e e be f he c i , he he a e d i g i e f idi g b k black i dige a d POC c i ie a d agai , i g ha i c edible e ha he ha e ell ie . T ell diffe e ie , ell e ie . Like ha ' a ga i a i ha I' j like i g e d de c e k f beca e he e i g i g be - he e' g i g be ga be ee he al e e a e eachi g a Ocad a d he al e he ill be ac i i g if he g i le ' a f e a le Sidle igh . STEVE BATY: Tha ' g ea . I' a a e e all f i i i like Ocad i A alia ha a e headi g d i ila a h . A e fa ilia
  24. N e ha hi i a edi ed a c

    i f a li e e e a d he ef e ma c ai e . Thi a c i i he j i e f Ca i LIVE a d he a h i ed a e ible f a me a d ma be c ied ed b a he a i h a h i a i . Page 24 i h a ? DORI TUNSTALL: We ied d i a S i b e. M j e i a ic la a ed a S i b e. Wha I a able d a ake he ff - I g he j b a Ocad beca e I a able a , e ha e d e hi a S i b e. Y a k h i dige k ledge fi i he c ic l , e had a h le e i e g a , ha ' i dige a f lea i g. Tha ' ba ed i ci le f e ec , ca e a d ha e. We k ha ha l k like. We had i dige fac l h a e eachi g de ig a d he f da e al de ig c e. S agai , I hi k A alia like k , like all f he ele e a e he e. A d i ' bee he e a d i ' j i g fi d a ai i g c e Deaki had d e a l f k. The U i e i f Q ee la d. The k I b ild a Ocad i e i i he k ha had al ead bee d e i he A alia c e . S i ' j i g fi d a a ai i , ha i ' ba ed a i di id al. Like if a i di id al g e a a i d e ' g a a . Tha ' i ' b il i e e ea c e f e e i i i a d, agai , k , like A alia ha he licie , i ha he la g age, i ha he c i be able eall d ha a d accele a e i i a eall ick a . The e i l f Ab igi al a d T e S ai I la de h ha e bee agai ai ed i de ig a d a e d i g a a i g k i hi i a d b i gi g i ge he i h hei i dige a f k i g. I ' j h d e ha ge b a ia ed i i i i ? A d agai , I al a - i i i I ad i e i he Ca adia c e , he A alia c e i like he K ie He i age T . Tha f e he I h gh f ha i he del f ha a i i i h ld l k like, ha ' eall d i e b i dige e eig . I he K ie he i age a f e
  25. N e ha hi i a edi ed a c

    i f a li e e e a d he ef e ma c ai e . Thi a c i i he j i e f Ca i LIVE a d he a h i ed a e ible f a me a d ma be c ied ed b a he a i h a h i a i . Page 25 al a ha del. STEVE BATY: I e i d e he g e e a chi ec ffice i Ne S h Wale , he ffice f he g e e a chi ec f he a e f Ne S h Wale la ea i i ed a de ig i g i h c c e all g e e jec ha a e de ake i Ne S h Wale . S he l k a d a d ee f aj i f a c e jec ha igh be g i g , he e ill be a c e i hi ha ea ha i l ki g delibe a el a he ela i hi be ee e le a d he la d. A d he he a i hich ha iece f i f a c e ca be de ig ed i i hi he la d ca e i a a ha i e alig ed. Bea i g i i d e e hi g ha e a e alki g ab i a f ee a e e i a ail a e e hi g hich e d ha e like i e a hea i ac la d. B he a i hich he a e d i g i i a lea e e i i e he hi a d he a e iali f ha a ic la lace hich i g d ee. A d he ld ack ledge he el e ha i ' e ea l da . The k i i a c le e jec , ha i ' he begi i g f a g i g jec i hich he a i hich e de i e a d he a i hich g e cc i ch e e i i e a lea ha ele e f i . Which i e hi g ee. I ' a lea e hi g. A e i - I ill ake back he U i ed S a e . S a be f 2020 De c a ic ca dida e ig alled hei f a H e bill ha ld c ea e a c g e i al a el d he ibili f e a a i f de ce da f la e . The i cl de Se a Sa de , Ha i a d Kab cha. A i igh ha a d a h gh f ab he ela i hi f li ic a d de ig ? DORI TUNSTALL: I ea , did I a l f k i h De ig F De c ac .
  26. N e ha hi i a edi ed a c

    i f a li e e e a d he ef e ma c ai e . Thi a c i i he j i e f Ca i LIVE a d he a h i ed a e ible f a me a d ma be c ied ed b a he a i h a h i a i . Page 26 I ea , hi g i , I g e , d I belie e i e a a i ? Ye , I belie e i e a a i . Y k , if e ca e d illi a d illi f d lla e 20 ea eb ild a a i , k , like he c - he c f e a a i hich agai ill - c ld ibl like agai he e i a ga be ee he ea i g i c e f f hi e A e ica a d black A e ica . S if e a a i e e able cl e ha ga he all - like agai , ha ld be bjec i e cl e ha ga . Agai , I ld a - I feel like e a e - e a e j ha i g diffic l ie ge i g i g igh bill a ed agai . STEVE BATY: I a ed he H e e e da . DORI TUNSTALL: The H e i ble i ' he Se a e. STEVE BATY: The H e i ac all he ble . Ye . DORI TUNSTALL: A d I feel like e a e a c le f ge e a i bef e e a e eall ead ha e ha - ha e ha e e f eck i g. Fi j , I hi k e a e a c le f ge e a i a a f ha . B agai , i e f he ela i hi be ee li ic a d de ig , de ig i li ic a d li ic i de ig . I he e e ha de a di g f e e a ec f le ' a bei g a de c ac i b de ig . G d ble he A alia ball . I e f ac all c ea i g c di i f de c ac beca e i ed be ha e he e c l ball , had he e ll i e f ha i g be able ead. If ball a he g c l a d e e a i ide cke he ld c e a d bea beca e e e g i g e f he g ca dida e. S de c ac b de ig a he c ea i f he A alia ball . Righ .
  27. N e ha hi i a edi ed a c

    i f a li e e e a d he ef e ma c ai e . Thi a c i i he j i e f Ca i LIVE a d he a h i ed a e ible f a me a d ma be c ied ed b a he a i h a h i a i . Page 27 A d ha i di ec li ic a d ha ' di ec de ig i ki g i h e a he . O e e ie ce f c i i h e de ig ci ic a e . S he e i ' a a ec f li ic ha ha bee de ig ed. I a ha e bee de ig ed l , i a ha e bee de ig ed f ha a I ha e bee f e lai i g i he hi f i . B i ha all bee b de ig a d ha ' - ha ' bliga i i e a a de ig e , like e el e k be e h ake a ife ibili ie f al e . S if e a e ec d i e e e hi g, e a e he g h k h b ild ha aff da ce i he hi g ha e de ig . I he hi g ha e c ea e. S he e li icall a ha e a e, he e li icall e gaged he e e de e i e al e ab e ec a d de c ac , a d a a e c a d all he e he hi g . The e e ca b ild h e aff da ce i e e hi g ha e le i e ac i h i e e a ec f hei li e . Tha ' h e ake a gible a d eal he cha ge hich he hel e le belie e ha cha ge i ible. A d ha ' he a ha b i g h e. Tha ' he a ha ge he e diffe e l e i cl i el . STEVE BATY: I hi k i i - ick e f i he e, hi idea ha he cial e ha e a e alki g ab a e e a i g e ac l i he a ha he a e i e ded. A d he a ha he e e de ig ed. S if e l k a eal h i e ali , ha i a e clea a d b i c e f i he i a ce la , a a i la , he a a ke k. Like a h le a ge f i e e lici deci i ha ha e bee e ch ha a ela i el all be f e le ca acc la e
  28. N e ha hi i a edi ed a c

    i f a li e e e a d he ef e ma c ai e . Thi a c i i he j i e f Ca i LIVE a d he a h i ed a e ible f a me a d ma be c ied ed b a he a i h a h i a i . Page 28 a li i le a f h a d ha eal h c e f a di ad a age a d i c ea i gl di ad a aged eg e f he la i hich ge bigge a d bigge . Tha ' a ch ice. Tha ' a e ie f ch ice . Si ila l , i g igh i he US i a e ie f e lici ch ice . B h a a fede al le el i h hi g like he i g igh ac , he J h Le i Bill, b al d a e-b - a e. C b c . DORI TUNSTALL: C b c . STEVE BATY: All f h e hi g . The a i a ie k i he US, he a e- elec i ba le k. D e icall . I ake he i agai a d agai , ha i e i i e a elec ed a a ca dida e he ba i f 82 e f hei l cal b a ch. He ha h gh, hich hi i a afe elec i f a fede al ea . Which g hi i he Pa lia e . A d l i a el ge hi he e he i , b he be f e le h hi i ha i i a ela i e ha df l. DORI TUNSTALL: Tha i de c ac . STEVE BATY: Well - e ac l he a he e a de ig ed. I he i , igh . We ca ake e eall all e lici ch ice a i g ha hi g a d. I hi k ha ' a challe ge ec g i e ha h e ch ice eed be a d a i ac h e f b ade e i h e li le a be i de c ac , be i a a i e , e ha e eall g e - hi i h I' i i ic ab he le ha de ig ca la . I e de a d h a ife h e hi g . We de a d a i hich c ea e a a a i e, ell ie , b i g e le al g. B i g e le ge he . N d i all, b la a c i ical le i i g hi g al g.
  29. N e ha hi i a edi ed a c

    i f a li e e e a d he ef e ma c ai e . Thi a c i i he j i e f Ca i LIVE a d he a h i ed a e ible f a me a d ma be c ied ed b a he a i h a h i a i . Page 29 DORI TUNSTALL: Ag ee. Ag ee. STEVE BATY: Tha ' bee de f l. Tha k , , e ch. DORI TUNSTALL: B ca I a e ickl ab Dea D ag I ag a . I a e ed f e i . Q ickl , Dea D ag. N e k ha i ea be he fi black a d black fe ale dea f a fac l de ig a he e i he ld. Dea D ag, fi I l e de ig i ' a a e de ig e hich I d ac i el . B i ' al gi e e le a gli e a he ic leade hi . Pe le a a e a dea a e ed da ce. Y a e a dea a e ed d ha . I a like, ell h a i i ea be i i i f e a d leade hi . I i e l he de a e el e h ch e f ll , ha i ea be i a i i f a he ic leade hi . T be h a e, l h a e. T k ha ha e a dail ba i , he ki d f c i , he ee i g . Thi k ab he ibili . If I ca d i , ca ea hai a I a d e he a I a ca d i a ell a he icall a d k ha i ea be like be i ha f e a d i i . S beca e if ca ' - e alk ab ca ' be i if ca ' ee i . S i ' aki g - i ' aki g ha le i ible i a a ha e le ca i agi e he el e d i g i . STEVE BATY: Tha ' de f l. Tha ' a g ea e fi i h . Tha k ch D i. DORI TUNSTALL: Tha k S e e a d ha k all f i i i g agai . I ca ' ai c e d . I eall i A alia.