Техники структурирования беседы с собой, заказчиком и командо

https://ashapiro.ru/talks/tpost/kyhcxruyo1-tehniki-strukturirovaniya-besedi-ssoboi

Работая над чем-то хоть чуть сложнее, чем информационный сайт компании, ну, скажем, с дизайном веб-сервиса, мы сразу встречаем сложности. Когда вещей, что важно учесть, слишком много, вдруг оказывается, что у некоторых из нас довольно короткая память. А к некоторым подолгу не приходят идеи решения каких-то противоречий. Или мы вдруг видим, что в итоге решения пришли далеко не к тому, что изначально хотели.

Я считаю, что решить подобные затруднения можно с помощью техник структурирования коммуникации. Расскажу о двух техниках, что использую сам: «Журнал проектирования» и «Программирующее дерево».

https://uwdc.ru/events/uwdc2026/talks/texniki_strukturirovaniya_besedy_s_zakazchikom_kom

Transcript

1. Техники структурирования беседы с собой, заказчиком и командой Андрей Шапиро, арт- директор Бындюсофт
2. — Проектирую информационные системы последние 20 лет — Всё это время практиковал сбор требований — Всегда ратовал за строгость формулировки в текстах — О чём написал две книги: «Карта процесса-опыта» и «Рабочие истории» Другими словами, меня можно смело назвать «текстовым душнилой»
3. Этим докладом я хочу помочь человеку-проектирующему освоиться в эпоху стремительной автомати­ зации интеллектуаль­ ‐ ного труда
4. Интеллектуальные функции — Мышление, работа со знаками — Понимание, работа со смыслами — Рефлексия, «всплывание», самоотчёт, взгляд как бы извне — Коммуникация, обмен смыслами * — согласно типология системомыследеятельностного подхода *
5. Можно порассуждать о том какое место вы занимаете в бизнесе как технической системе. Всех нас явно вытесняют из рабочего органа и трансмиссии На схеме — модель технической системы из Теории решения изобретательских задач
6. Будем понимать под беседой — коммуникацию о задаче. Что это такое?
7. Вот простая схема. На ней вы, коллега и заказчик. Вы что-то думаете и говорите о задаче, коллега думает иначе, а заказчику важно третье.
10. В прошлом году я уже показывал один формат структурирования беседы — Рабочие истории и Карту реализации историй (КРИ) Мышление историями, 2025
11. Портрет наших общих слабостей
12. Короткое внимание — У человека и ИИ- агентов крайне узкая область внимания на текущую задачу — Близкая к нулю связность исторической памяти
13. Подолгу не то Порой мы, долго петляя, видим, что пришли далеко не к тому, чего изначально хотели
14. Подолгу нет рабочих идей Порой подолгу не приходят идеи решений — Как успехи? — Думаю над решением. — Как думаешь? — Хожу. Жду.
15. Снять эти затруднения предлагаю техниками структурирования
16. О структурировании
17. Все разговоры о системном мышлении можно так или иначе свести к двум важным вопросам: — как различать вещи — как их связывать Это я и называю структурированием
18. Невозможно приобрести системное мышление, но можно научиться создавать такую структуру, что будет направлять мышление в верном направлении
19. Структурировать важно не только своё мышление, но и мышление коллег и даже заказчика — Что мы совместно создаём? — Устная речь плохо такое удерживает — Нужна совместная доска, планшет — Поэтому тексты, чертёжи и схемы работают лучше — После вынесения мысли вовне отстранённо к ней отнестись — И затем… переписать лучше
20. Хорошая структура это, когда вы… — фиксируя что-то в неё, «пропитываетесь» этим, формируя своё персональное или групповое «сито» — можете выкинуть всё из головы и «обнулиться» для принятия нового Образ антихрупкости
21. Техника «Журнал» ЖУРНАЛ ПРОЕКТИРОВАНИЯ
22. Базовые принципы Чистая голова Ваша оперативная память должны быть максимально очищена
23. Базовые принципы Чистая голова Ваша оперативная память должны быть максимально очищена — Всё, что приходит в голову, но сейчас не в работе — в журнал!
24. Базовые принципы Тотальная видимость Всё важное по задаче должно быть видимо и доступно в момент её решения
25. Базовые принципы Тотальная видимость Всё важное по задаче должно быть видимо и доступно в момент её решения
26. Базовые принципы Нетерпение неопределённости Ваши страшные враги — Пробелы знаний — Неоднозначные термины — Двусмысленность
27. Базовые принципы Нетерпение неопределённости Для «сжигания» неопределённости категоризируй фрагменты журнала по смыслу и возможности их отодвинуть
28. Вдумчивое определение категории даёт лучшее понимание её содержания, а также направление нового шага в сторону сжигания неопределённости
29. Категория Образ Смысл Действие Вопрос · Задача □ Задача на проектирование Решить Белое пятно ... Неизвестность или неоднозначность Уточнить знание Наблюдение · Беспокойство · Идея ~ Кандидаты новых знаний Принять к сведению, но в работу — с большой осторожностью Целевой критерий →o Метрики, описания цели, критерии приёмки или успешности Использовать как направляющие в построении решения Проблема ×→ Нежелательный эффект Учесть как ограничение Допущение \ / Договорённости о реализации Учесть как ограничение
30. Вопрос, задача □ Смысл Задача на проектирование Действие — Обдумать — Выполнить Пример Важно ли редактору видеть авторство частей рабочей истории? Где и в каком случае? Как сливаются результаты оценок по разным компетенциям в единую анкету?
31. Белое пятно ... Смысл Незнание, неизвестность или неоднозначность Действие Уточнить знание Пример Что означает «обрыв» в случае сокет-соединения?
32. Идея ~ Смысл Кандидаты новых знаний: наблюдение, беспокойство, непрошенная идея, не связанныя с решаемой задачей Действие Принять к сведению, но в работу брать — огромной осторожностью Пример Оценку тимлида по матрице грейдов должен и заказчик Сотрудник, который не делал запрос на повышение в течение года ожидает автоматической индексации зарплаты
33. Целевой критерий Смысл Метрика, описания цели, критерии приёмки или успешности Действие Использовать как направляющие в построении решения →o Пример Оценка сотрудника по новой модели компетенций не стала занимать больше времени, чем это было раньше Вновь вводимый поток заказов у местных продавцов не уничтожает поток заказов с локальных складов дилеров
34. Проблема ×→ →| Смысл Нежелательный эффект. Противоречие. Сильное затруднение, мешающее сразу перейти к задаче Действие Исследовать и разрешить. Учесть как ограничение Пример Как погрузить в модель компетенций Рефлексию и Понимание?
35. Допущение \ / Смысл Договорённости о реализации. Уточнённое знание, используемое в решении Действие Учесть как ограничение Пример Сотрудник ювелирного магазина чаще крадёт золото, если инвентаризация по сети магазинов идёт с месячной задержкой, потому что так у него есть шанс успеть уволиться и скрыться от проверки
36. Решение ищется как решение системы уравнений и неравенств от всех вводных
37. — Критерий приемлемости: достаточно хорошо или «наименее гадко» — Поисковое программирование — единственный возможный подход в современных социотехнических системах
38. Итак, вот как мы действуем — 1. Встретились с чем-то новым в голове — рефлексия 2. Вынесли вовне, во всеувидение — коммуникация 3. Отнеслись к этому, дали категорию — понимание 4. Отработали согласно категории 5. Собрали в систему 6. Перешли к пункту 1
39. Техника «Дерево» ПРОГРАММИРУЮЩЕЕ ДЕРЕВО · ДЕРЕВО ГИПОТЕЗ РАЗВИТИЯ
40. Если Журнал — это список, то Дерево — это строго выверенная иерархия. Все элементы дерева увязаны в нём в единую систему
41. В дереве чередуются два типа высказываний, соединённые причинно-следственной связью — Норма — требование, задающее правила, по которым должна строиться конструкция — Форма — вариант способа организации, конкретное описание конструкции
42. Нормы и Формы могут многократно быть вложенными друг в друга — Норма уточняет Норму — Форма уточняет Форму — Норма уточняет Форму — Форма уточняет Норму
43. В дереве чередуются два типа высказываний, соединённые причинно-следственной связью — Норма — требование, задающее правила, по которым должна строиться конструкция — Форма — вариант способа организации, конкретное описание конструкции
44. Спека на роллап Представим, что мы решаем задачу коммуникационного дизайна. Создаём средства навигации для конференции Роллап — штука справа
45. Спека на роллап Даже, если для такой простой вещи расписать дерево, выходит внушительно Штендер — дрюка справа
46. Спека на роллап — Корень дерева — норма на всю конструкцию — Формы удовлетворяют Норме и вкладываются в неё — Формы и Нормы могут вкладываться бесконечно Пример дерева для задачи дизайна роллапа/штендера
47. Спека в технике дерева на структуру данных Пример спецификации для выработки структуры данных Карт процесса-опыта
48. Почему всё это работает
49. — Следование структуре помогает не сойти со строгих рельсов мышления — Важно выбрать подходящую структуру, воссоздающую важные смыслы в каждой отдельной ситуации — Журнал и Дерево имеют обобщённую структуру и подходят в большинстве случаев
50. Напутствия Применяйте техники в работе, что структурировать её, хотя бы Журнал Совет по работе с ИИ — Не пишите «вермишель» из сообщений в чате LLM — Кристаллизуйте спецификацию в технике Журнал или Дерево — По ней LLM будет радовать вас решением с первого раза
51. Спасибо! Это всё Андрей Шапиро, ashapiro.ru Материалы о техниках Канал «Как проектировать»